Systemy podatkowe ekologiczne Gospodarka i finanse, zrównoważony rozwój, wzrost PKB,PKB, wzrost i ekologia: dlaczego to blokuje?

Aktualny Gospodarka i zrównoważonego rozwoju kompatybilne? Wzrost PKB (za wszelką cenę), rozwój gospodarczy, inflacja ... Jak concillier obecnej gospodarki ze środowiskiem i zrównoważonym rozwojem.
Avatar de l'utilisateur
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 50403
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 935

Wiadomość nie luprzez Christophe » 24/09/07, 16:29

Moneta napisała:Czy nie nadszedł czas, aby osiąść na indeksie, który sumuje tworzenie bogactwa i odejmuje koszt oczyszczenia?


Wniosek tego tematu / refleksji był dobry, aby dojść do tego wniosku i zaoferować refleksje na temat alternatywnego indeksu.

Oto, co zasugerowałem w odpowiednich wiadomościach: https://www.econologie.com/pib-developpe ... -3483.html

Ale poszedłeś trochę za szybko (lub ja za wolno) ... : Mrgreen: Próbuję zająć się drugą częścią jutro!

W przeciwnym razie zaproponowany przez Surfou wskaźnik rozwoju społecznego jest znacznie lepszym wskaźnikiem niż PKB ale dalekie jest od tego, aby nadawać się do zrównoważonego rozwoju, Powinien istnieć wskaźnik uwzględniający na przykład zmniejszenie zużycia paliw kopalnych na poziomie krajowym, liczbę zainstalowanych systemów solarnych, jakość powietrza w dużych miastach itp.
0 x
Ce forum pomógł ci? Pomóż mu też aby mógł dalej pomagać innym - Opublikuj artykuł na temat ekonologii i Google News

Avatar de l'utilisateur
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 50403
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 935

Wiadomość nie luprzez Christophe » 25/09/07, 16:19

PKB, wzrost i ekologia: nieunikniona blokada!

Demonstracja polega na przejściu 3 paliw opałowych od najmniej ekonologicznego do najbardziej ekonologicznego i z po prostu pokaż, że te 3 przykłady są ekonologicznie odwrotnie proporcjonalne do wytworzonego PKB.

Innymi słowy: PKB = f (1 / ekonologia) lub nawet bardziej ekonologicznie, tym mniej jest to dobre dla PKB.

Wnioski: ekonologia nie jest zgodna z PKB.
następstwem: musi urgement kolejna miara tworzenia bogactwa i wzrostu.

Szybko porównamy następujące środki grzewcze: olej opałowy, pelety, drewno (lub inne paliwo z „surowej” biomasy) i biomasę „własnej produkcji”.

Demonstracja jest również możliwa w przypadku rodzajów paliw: olej napędowy, diester i czysty olej roślinny; własny hvb lub smażenie. Refleksja i wnioski są dokładnie takie same, oczywiście liczby będą nieco inne.

Przyjmujemy przypadki 4 w ostatnich identycznych domach 4 120m², dobrze izolowanych, których roczne zapotrzebowanie na energię brutto wynosi: 120 kWh na m2. Dlatego 14 400 kWh energii brutto jest wymagany rocznie.

Aby uprościć, zakładamy koszt identycznego systemu grzewczego (lub już amortyzowany) i jesteśmy zainteresowani jedynie kosztami paliwa.

1) Ogrzewanie olejowe:

a) Wpływ na PKB

14 400 kWh = 1440 L oleju opałowego.
Przy 0.65 € za litr faktura w wysokości 936 € / rok.

Nie chodzi o rachunek, ale o to, co się liczy w PKB.

PKB to suma wartości dodanych + podatków

PKB = suma wartości dodanej bez podatku + podatek od wartości dodanej + cła

http://fr.wikipedia.org/wiki/Produit_in ... rieur_brut


Jedna litr oleju opałowego jest sprzedawany 0,65 € z podatkiem.
Beczka ropy kosztuje 57 € (80 $ baryłki i 1,4 $ / €), co stanowi 159L lub 0,36 € surowca.

Reszta, około 0,30 €, jest kompatybilna z PKB, lub 3 centy € za kWh surowej energii.

b) Wpływ na środowisko

Ropa naftowa jest oczywiście najgorszą energią (po węglu) pod względem CO2 na etapach poszukiwań, wydobycia, transportu, przetwarzania i spalania ...

2) Ogrzewanie peletów

a) Wpływ na PKB

14 400 kWh = 2880 kg granulatu
Jeżeli kg granulatu jest sprzedawany w dużych ilościach po 0,30 € za kg (cena minimalna), otrzymuje się fakturę w wysokości 864 € rocznie.

Jaka jest cena surowca potrzebnego na pelety?
W każdym razie ceny sprzedaży są wyraźnie dostosowane do cen oleju opałowego (patrz https://www.econologie.com/forums/speculatio ... t3820.html ).

Możemy zatem założyć, że energia granulatu występuje w przybliżeniu na tej samej wysokości co olej opałowy w PKB, co oczywiście wiąże się z kwh tj. 3 cty na kWh energii

b) Wpływ na środowisko

Wpływ na środowisko, zwłaszcza CO2, jest znacznie zmniejszony w porównaniu z olejem opałowym, ale nie jest zerowy.
Transport i przetwarzanie, ale przede wszystkim suszenie trocin (w celu spełnienia standardów) to główne energochłonne etapy produkcji pelletu.

3) Ogrzewanie drewnem

a) Wpływ na PKB

Również tutaj ceny są dostosowane do ceny oleju opałowego. Stere jest negocjowany od 40 do 50 € TTC.

W przypadku buku mamy:

a) 450 kg / stere
b) 3.5 kCal / kg (1 Cal = 1000 kalorii) lub 4,1 kWh / kg

Zobacz: https://www.econologie.com/pouvoirs-calo ... -1437.html

Steresek bukowy daje zatem około: 1850 kWh (to znaczy równowartość 185 litrów oleju opałowego). Ogrzanie 7.83m² zajęłoby 120 metra sześciennego, czyli 391 € rocznie do 50 € za stere.

Jest to najtańsza energia (i 50 € jest już droga dla drewna), ale jest również najbardziej restrykcyjna.

Niemniej jednak jesteśmy na poziomie 391/14440 = 2,7 eurocenta za kWh energii. Udział ogrzewania drzewnego w PKB jest zatem z konieczności znacznie niższy niż 2 inne rodzaje ogrzewania od tego czasu cena sprzedaży jest już niższa niż udział oleju napędowego lub pelletu w PKB.

Możemy założyć, że udział PKB w ogrzewaniu drewna wynosi około 1,4 cta na kwh.

Wartość tę można jeszcze znacznie zmniejszyć poprzez: własną produkcję drewna opałowego (wpływ na zerowy PKB ograniczony do kosztów), ale także nie zgłoszoną sprzedaż, co jest trudniejsze do osiągnięcia w innych przypadkach ...

b) Wpływ na środowisko

Surowe drewno jest najbardziej interesującą ekologicznie energią, ponieważ jest najkrótszym cyklem produkcyjnym: w prawie wszystkich przypadkach jest to produkcja lokalna i wymagająca jedynie bardzo niskiej energii - transformacji (szczególnie jeśli rozszczepiasz siekierą, powszechnie stosowaną praktyką).

Poza tym pod względem emisji CO2 nawet ADEME uważa, że ​​ogrzewanie drewnem ma zerową emisję.

4) Własna produkcja

Jest to dość szczególny przypadek i powyższe uzasadnienie nie może być do niego zastosowane, ponieważ należy je rozpatrywać indywidualnie dla każdego przypadku.

Weźmy przykład miskanta posadzonego na dnie ogrodu.

Wpływ na PKB: 0, ponieważ nie był przedmiotem żadnej wymiany walutowej!

Wpływ na środowisko: 0, jeśli nie zastosowano nawozu chemicznego.

Podsumujmy wpływ od 0 do 3 zgodnie z jego znaczeniem:

olej:
a) PKB: 3 eurocenty / kWh
b) Środowisko: 3

Pelety:
a) PKB: 3 eurocenty / kWh
b) Środowisko: 1

drewno:
a) PKB: 1,4 eurocenty / kWh
b) Środowisko: 0,2

autoprodukcja:
a) PKB: 0 eurocenty / kWh
b) Środowisko: 0

Wnioski

Oczywiste jest, że im bardziej jest to korzystne dla środowiska, tym mniejszy PKB.

Pojedyncze przypadki powiem sceptykom? Que Néni! Weź to samo rozumowanie w przypadku paliw (w tej samej kolejności: olej napędowy, diester, hvb, hvb produkowane automatycznie) lub nawet w przypadku innego rodzaju ogrzewania (olej, energia elektryczna, pompa ciepła, energia słoneczna), a wyniki pojawią się w tym samym zamów!

Wnioski: Dlatego PKB po prostu NIE jest zgodny z koncepcją zrównoważonego rozwoju.
Ostatnio edytowane przez Christophe 26 / 09 / 07, 10: 30, 1 edytowany raz.
0 x
Ce forum pomógł ci? Pomóż mu też aby mógł dalej pomagać innym - Opublikuj artykuł na temat ekonologii i Google News
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 3

Wiadomość nie luprzez bham » 25/09/07, 17:58

Christophe napisał:
Wnioski: Dlatego PKB po prostu NIE jest zgodny z koncepcją zrównoważonego rozwoju.


Nieźle jak na pokaz!
Jest trochę taki sam jak podatek VAT, im więcej pośredników, tym bogatsze państwo.
Ale mógłbyś również wziąć energię, o której wiesz, że jest słoneczna. To powoduje wzrost PKB na inwestycje, ale już nie później. Nie dobre dla PKB.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 50403
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 935

Wiadomość nie luprzez Christophe » 25/09/07, 18:59

Dokładnie! To samo dotyczy energii słonecznej i wspomniałem o tym.

Pojedyncze przypadki powiem sceptykom? Que Néni! Weź to samo rozumowanie w przypadku paliw (w tej samej kolejności: olej napędowy, diester, hvb, hvb produkowane automatycznie) lub nawet w przypadku innego rodzaju ogrzewania (olej, energia elektryczna, pompa ciepła, energia słoneczna), a wyniki pojawią się w tym samym zamów!


Poza tym wahałem się, zanim wybrałem przykład na paliwa ... teraz, jeśli kk1 jeszcze chce zrobić demonstracje z paliwami i rodzajami grzejników ... Mogę tylko zachęcić :)
0 x
Ce forum pomógł ci? Pomóż mu też aby mógł dalej pomagać innym - Opublikuj artykuł na temat ekonologii i Google News
Avatar de l'utilisateur
bham
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1666
Rejestracja: 20/12/04, 17:36
x 3

Wiadomość nie luprzez bham » 25/09/07, 21:01

Christophe napisał:Dokładnie! To samo dotyczy energii słonecznej i wspomniałem o tym.

Ach, przepraszam, Christophe, przeczytałem zbyt szybko i nie widziałem tego odniesienia. :|
0 x

Avatar de l'utilisateur
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 50403
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 935

Wiadomość nie luprzez Christophe » 26/09/07, 10:47

Zważywszy na to, że demonstracja jest „zdezorientowana” (uważam), nie przegapienie pominięcia kilku fragmentów

Zamieszczę go jako artykuł na stronie, próbując nieco rozjaśnić kilka ilustracji ...
0 x
Ce forum pomógł ci? Pomóż mu też aby mógł dalej pomagać innym - Opublikuj artykuł na temat ekonologii i Google News
yensial
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 7
Rejestracja: 25/09/07, 23:04
Lokalizacja: Węgiel (78)

Wiadomość nie luprzez yensial » 03/10/07, 14:37

Ogólnie zgadzają się z przedstawionymi argumentami, z niewielkim minusem.

Prawdziwym zamieszaniem jest zrównanie PKB i tworzenia bogactwa, termin jest dwuznaczny i powoduje prawdziwe nieporozumienia.
Powyższe chcę powiedzieć, że produkcji bogactwa nas nie obchodzi, jednak PKB jest wskaźnikiem, który ma sens (co nie oznacza, że ​​należy go naprawić, dobrze !!)

PKB jest rzeczywiście sumą wartości dodanych i składa się z płac + podatków / zysków + (krótko mówiąc).
Każda polityka ma tendencję do różnej dystrybucji tych 3 składników.

Fixette na temat PKB ma tendencję do powtarzającego się argumentu: więcej miejsc pracy wymaga wzrostu PKB (cqfd).

Oczywiście lub można spojrzeć z perspektywy. Najpierw są miejsca pracy, które znikają, i inne, które powstają (zobacz sto lat temu udział pracowników w warsztatach lub kopalniach ...).
Możemy również prowadzić kampanię na rzecz zmniejszenia zysków na korzyść płac, bez popadania w karykaturę, ponieważ zysk to także dochód rzemieślników lub wolnych zawodów (to nie tylko CAC40 ...)

W skrócie, w kwestii kompatybilności wzrostu / ekologii, moim zdaniem, musimy być dopracowani:
- jeśli kupię duży samochód, wolę PKB, ale do jego wyprodukowania potrzeba więcej materiału i energii,
- jeśli zatrudnię sprzątaczkę, wytworzę PKB, ale ona użyje dla mnie mojego odkurzacza lub żelazka, więc zużycie energii jest takie samo.

Czy ekonomista (prawdziwy, profesjonalista!) Wyjaśnia nam, dlaczego zdaniem większości polityków (wszystkich pasm ...) wzrost jest nieunikniony?

:?
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 8304
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 709

Wiadomość nie luprzez Ahmed » 28/02/08, 20:11

Witam,
Chciałbym spróbować odpowiedzieć na Yensial:
Czy ekonomista (prawdziwy, profesjonalista!) Wyjaśnia nam, dlaczego zdaniem większości polityków (wszystkich pasm ...) wzrost jest nieunikniony?

Po pierwsze, myślę, że nadszedł czas, aby obejść się bez kul wszelkiego rodzaju „ekspertów” i pomyśleć sam; pytanie jest nieco niepewne: pytasz opinię ekonomisty o opinię polityków ...
To powiedziawszy, kwestia wzrostu ekonomiczny można podejść z kilku stron:
Historia: proste poszukiwanie przetrwania od dawna implikowało to poszukiwanie wzrostu produkcji w celu dostosowania go do poziomu potrzeb.
Mikroekonomia: przedsiębiorstwo jest zainteresowane produkcją lub sprzedażą przy maksymalnych mocach, ponieważ dzięki temu może skorzystać z korzyści skali, obniżyć ceny zakupu i zmniejszyć udział kosztów stałych.
Psychologiczne: według ekonomisty istniałaby potrzeba „ostentacji”, która popchnąłaby wszystkich do zaspokojenia ich rzeczywistych potrzeb, szczególnie w porównaniu z innymi.
Filozoficzny: posiadanie lub używanie towarów umożliwia (częściowo) ucieczkę przed nieprzewidzianymi sytuacjami: złoto jest niezmienne, samochód pozwala poruszać się szybciej niż pozwala nam natura ...
Społeczne: rozdzielenie produkowanych zasobów pomiędzy różne podmioty gospodarcze jest głównym przedmiotem sporów ze względu na duże istniejące różnice. Wydaje się, że wzrost pozwala najbardziej pokrzywdzonym na dostęp do większej części ciasta, podczas gdy najbogatsi zwiększają swoje fortuny.

Widzimy zatem, że idea wzrostu ma solidne podstawy, co tłumaczy swój sukces naszymi politykami, a tym bardziej, jak wskazano w poprzednim akapicie, ponieważ ma na celu pogodzenie przeciwieństw. Ten starannie utrzymany mit jest łagodnym lekiem, który leczy objawy bez usuwania przyczyn.

Idea upadku polega na tym, że nieokreślony wzrost posiadania dóbr materialnych ma poważne ludzkie konsekwencje: konfliktowe relacje, indywidualizm, samotność, frustracje. Konsekwencje dla środowiska są dobrze znane. Wzrost nie może być nieskończony, tylko biologicznie rak ma tę właściwość.
0 x
Gilgamesz
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 144
Rejestracja: 11/07/07, 19:51

Wiadomość nie luprzez Gilgamesz » 07/04/08, 11:53

Hello ...

Chcę napisać artykuł z alterinfo, który bardzo dobrze wyjaśnia, co dzieje się teraz:

http://www.alterinfo.net/L-arnaque-mone ... 18457.html

Po uświadomieniu sobie, że robimy pierwszy krok w celu odzyskania naszych praw. Problemy ekologiczne są dobrze powiązane z tym tematem, ponieważ wynikają z tego rodzaju nieodpowiedzialnego i kryminalnego podejścia.
0 x
nie ma absolutnej prawdy w sferze zjawisk

Gilgamesz
Avatar de l'utilisateur
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 50403
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 935

Wiadomość nie luprzez Christophe » 07/04/08, 11:56

0 x
Ce forum pomógł ci? Pomóż mu też aby mógł dalej pomagać innym - Opublikuj artykuł na temat ekonologii i Google News


Powrót do "ekologicznych systemów podatkowych Gospodarki i Finansów, zrównoważonego rozwoju, wzrostu PKB"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gość 1