Silnik Pantone w Toyocie Hilux 2.4L

Modyfikacje i zmiany silników, doświadczeń, wniosków i pomysłów.
Avatar de l'utilisateur
lau
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 814
Rejestracja: 19/11/05, 01:13
Lokalizacja: Vaucluse




przez lau » 08/06/06, 19:03

Dobry wieczór André

niestety nie mam obrotomierza, ale bulgotanie jest proporcjonalne do przyspieszenia.

Widzę tylko jedno wytłumaczenie tak niskiego zużycia wody na autostradzie:
Nie wiem, co o tym myślą eksperymentatorzy. forum ale widzę, że im więcej powietrza krąży w bełkotce, tym bardziej woda utrzymuje pewną (przyzwoitą) temperaturę.
Na przejeździe silnik nigdy nie będzie tak wysoki na obrotach (chyba że zrobisz to oczywiście celowo) jak na autostradzie. Pod górę silnik jest obciążony, wszędzie się nagrzewa i płyn zasilający cewkę podnosi temperaturę, bulgotanie nie jest tam wzbudzane w tym przypadku jak na pięknych drogach.
Łatwy do wykonania test: zamknij zawór wylotowy bełkotki lub załóż filc o podwójnej grubości; w pierwszym przypadku nie ma bulgotania, a woda wkrótce się zagotuje i wyleje się obficie z wlotu bełkotki; w drugim przypadku cyrkulacja powietrza w bełkotce jest bardzo ograniczona, woda może zagotować się po kilku kilometrach, a zużycie wody jest bardzo duże.
podsumowując: im bardziej zbliżamy się do temperatury wrzenia przy słabej cyrkulacji powietrza w bełkotce i tym bardziej ryzykujemy transportem ilości powietrza (na pewno małych), ale bardzo obciążonych wodą!

andré napisał:Dla Lau (nie na temat)
Nie mogłem już dłużej czekać z kulkami niklowymi, byłem zbyt ciekaw. Na szybko zostawiłem wędkę i położyłem 4 kulki za wędką, po prostu przejechałem 40 km, aby zobaczyć, właśnie je wyjąłem, ciekawostka tylko ostatnia kulka zmienić kolor!
Bardzo ważne dla mnie potwierdzenie...
Zamierzam zakończyć test prętem inconelowym i powtórzyć test z kulką w moim 125cc oleju napędowego.... Uruchom go na 2 godziny, to mi nie przeszkadza, nie muszę tego oglądać , a nie jak jazda przez 2 godziny tylko po to, by skręcić na końcu autostrady.


tak, najgorętszy punkt znajduje się na ostatniej kuli, ale ta ostatnia wyglądałaby jak wypukły koniec pręta, a nie wklęsły!
0 x
Liczba cząsteczek w kropli wody jest równa liczbie kropli, który zawiera Morza Czarnego!
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 08/06/06, 22:57

cześć lau

trochę trudno sobie wyobrazić wrzenie wody na wymienniku z wodą silnikową która normalnie dochodzi do 90c a czasami do 95c, praktycznie nie da się zrobić wymiany na 100% normalnie przeznaczamy 10c mniej niż źródło ciepła w wymiennik (trzeba by było zadzwonić do Pitmixa, musi to wiedzieć w chłodnictwie)
Lub istnieje inne źródło ciepła, blisko bełkotki z wydechem.

Jedno jest pewne, gdy woda w bełkotce zacznie wrzeć, funkcjonowanie reaktora pogarsza się, a nawet staje się ono bardziej sprawne.
Kiedy woda w barbotze staje się bardzo gorąca, zużycie wzrasta, nawet jeśli w barbotze krąży niewielka ilość powietrza.
Na wzniesieniu silnik spala więcej oleju napędowego, ale to nie znaczy, że pracuje szybko, więc przez wlot i tym samym do bełkotki nie przepływa wystarczająca ilość powietrza, i to w tej konfiguracji powinniśmy zwiększyć bulgotanie przejście przez reaktor, w przeciwnym razie temperatura na wylocie wzrośnie, reaktor otrzyma więcej ciepła,
Nie mam tego problemu, ponieważ gdy mój silnik pcha, im więcej ciepła, turbo pompuje więcej powietrza, a to wciąga więcej do reaktora (to jedyna zaleta turbosprężarki w zespole Pantona) oprócz pompy wtryskowej napędzany jest ciśnieniem w kolektorze.

Prawdopodobnie gdy woda stanie się zbyt gorąca, przekroczymy punkt nasycenia i nie możemy zapominać, że krąży ona w małej komorze nagrzanej na wylocie przed dotarciem do pręta i zamienia się w parę. Będziesz musiał sprawdzić temperaturę barbotera, pożądane byłoby utrzymanie temperatury około 80°C.

W przypadku ostatniej kulki cała kula jest żółta, pozostałe pozostały chromowane, stykające się z łożyskiem, zamontowane na sprężynie ze stali nierdzewnej, aby utrzymać je obok siebie, ciepło nie może być przenoszone przez punkt styku kulki. Jedyne co muszę zrobić to je ze sobą zlutować.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
lau
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 814
Rejestracja: 19/11/05, 01:13
Lokalizacja: Vaucluse




przez lau » 08/06/06, 23:59

Kiedy woda w barbotze staje się bardzo gorąca, zużycie wzrasta, nawet jeśli w barbotze krąży niewielka ilość powietrza.


mój bełkot znajduje się obok kolektora wydechowego, jeśli przetnę węże, zwykła bliskość kolektora podgrzewa wodę w bełkotce. Może jest mi trochę za gorąco, bo flirtuję z 95°C, żeby móc prawie zamknąć węże, żeby ostygły (na razie są zamknięte w 3/4), albo mógłbym zdjąć deflektor, który przymocowałem do bełkotki strumień powietrza z potężnego wentylatora.

Należałoby sprawdzić temperaturę barbotera, pożądane byłoby utrzymywanie jej na poziomie około 80°C.


Zajmę się tym w sposób opisany powyżej


W przypadku ostatniej kulki cała kula jest żółta, pozostałe pozostały chromowane, stykające się z łożyskiem, zamontowane na sprężynie ze stali nierdzewnej, aby utrzymać je obok siebie, ciepło nie może być przenoszone przez punkt styku kulki. Jedyne co muszę zrobić to je ze sobą zlutować.


potwierdza to, że gra jest na końcu, ponieważ jeśli chodzi o rzeczywisty wpływ niklu w porównaniu z żelazem lub stalą nierdzewną, pozostaje to jeszcze do wykazania.
0 x
Liczba cząsteczek w kropli wody jest równa liczbie kropli, który zawiera Morza Czarnego!
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 09/06/06, 10:41

Witam wszystkich.
Czy wzrost temperatury wody w bełkotce nie jest oznaką niedostatecznego parowania np. z powodu braku podciśnienia i że silnik zużywa za mało paliwa - wody? Czy odparowanie wody nie powinno obniżyć temperatury w barbotze?
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 09/06/06, 19:23

Halo
Rzeczywiście, im więcej wody odparujesz w barborze, tym bardziej się ochładza, musisz także ustalić związek ze źródłem ciepła.
(wymiary wymiennika woda/woda lub spaliny/woda) i ilość bulgoczącego powietrza, które przechodzi przez barboter, a także poziom wilgotności tego powietrza przed wejściem do barbotera, jeśli stoisz poniżej temperatury wrzenia, (normalnie) nie powinniśmy przekroczyć punktu nasycenia powietrza wydobywającego się z barbotera. Ale w praktyce zawsze są krople cieczy, które unoszą się z powietrzem, dlatego kładziemy deflektory lub filc...

André
0 x
Phil 14
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 93
Rejestracja: 27/06/05, 12:28
Lokalizacja: Calvados




przez Phil 14 » 11/06/06, 09:46

Witam André
To, czego nie rozumiem w moim zestawie, to to, że prawie potroiłem zużycie wody za pomocą zwężki Venturiego i że temperatura na wylocie reaktora nie spadła.
Ponadto wylot pary z bełkotki wydaje mi się cieplejszy, a temperatura w moim reaktorze zawsze bardzo szybko wzrasta.
a+
Phil 14
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 11/06/06, 18:43

cześć fil

Masz szczęście, że masz upał i depresję, a dodatkowo możesz przepuścić więcej wody bez chłodzenia reaktora.
Wystarczy, że będziesz kontrolować zużycie wody, a zobaczysz rezultaty.
Możesz mieć duże zagłębienie w reaktorze i małe zużycie wody, wszystko zależy od kontroli, jaką wykonasz na wylocie barbotera.

Podczas pomiaru temperatury wylotowej na rurze miedzianej
prawdopodobnie nie izolowany, im więcej gorącej pary przepuszcza się przez ten przewód, tym więcej ciepła jest wskazane, granica jest wtedy, gdy przepuszcza się więcej pary niż reaktor jest mało oczyszczony z powodu braku ciepła wylotowego.
Prawdopodobnie Twój silnik często jest pod obciążeniem,
Jeśli chodzi o temperaturę wyjściową, to nie jest religia, to tylko jaskinia, gra jojo, chodzi
zobaczysz również, że zużycie jest zmienne w zależności od wielu czynników, obciążenia, częstych wyjazdów, temperatury i wilgotności na zewnątrz. ale nie należy tych pomiarów brać jak laboratorium, trzeba po prostu wiedzieć kiedy jest tego za dużo, a kiedy za mało, jeśli czuje się wyraźną poprawę momentu obrotowego, to należy zmniejszyć zużycie wody, aż do odczucia lekkiej poprawy, to jest gdzie to się dzieje...

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
lau
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 814
Rejestracja: 19/11/05, 01:13
Lokalizacja: Vaucluse




przez lau » 12/08/06, 00:46

Wystrzeliłem żelazny pręt, aby umieścić pręt ze stali nierdzewnej z powrotem w szczelinie powietrznej 1 mm.
Mój żelazny pręt nie dał żadnego przekonującego rezultatu, był jeszcze gorszy; kiedy go wymontowałem, na całym drążku, łącznie z bokami, znajdowały się drobne, rozproszone cząsteczki rdzy.
Czuję, że zamknę ten rozdział, mam tego dość!
0 x
Liczba cząsteczek w kropli wody jest równa liczbie kropli, który zawiera Morza Czarnego!
Avatar de l'utilisateur
PITMIX
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 2028
Rejestracja: 17/09/05, 10:29
x 17




przez PITMIX » 19/09/06, 17:48

Cześć Lau
Nie wiem, czy nadal słuchasz.
Myślę, że miałeś dużo odwagi, aby przeprowadzić eksperymenty, które przeprowadziłeś.
Pozwala iść do przodu.
Najważniejsze jest to, że uzyskałeś wynik przy podstawowym montażu.
Twoje doświadczenie nie będzie w 100% popsute.
Wiesz co mam na myśli : Lol:
0 x
Avatar de l'utilisateur
lau
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 814
Rejestracja: 19/11/05, 01:13
Lokalizacja: Vaucluse




przez lau » 09/10/06, 16:29

Witaj pitmixie!

Rozumiem, co masz na myśli, dziękuję :P
0 x
Liczba cząsteczek w kropli wody jest równa liczbie kropli, który zawiera Morza Czarnego!

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "wtrysku wody w silnikach: montaże i eksperymenty"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 76