Jak mniej konsumować i oszczędzać?

filozoficzne debaty i firm.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez Sen-no-sen » 12/12/19, 19:46

GuyGadebois napisał: Mówię po prostu, że ropy nie brakuje, nigdy nie było i nieprędko to nastąpi.


Kto mówił o niedoborze ropy?
Chodzi o szczytową produkcję, a nie o niedobory.

Najlepszym dowodem jest to, że w przeciwieństwie do KAŻDEGO produktu, którego jest coraz mniej, cena ropy tylko spada* (za baryłkę, a nie za pompę)...

Cena beczki nie jest skorelowana z rzeczywistością rezerw ale do przepływów dostępnych w danym czasie...jest to produkt spekulacyjny, a państwa, zwłaszcza Wujek Sam, wiedzą, jak manipulować cenami do celów geopolitycznych. Dlatego też nie jest aż tak paradoksalne, że zmniejszające się rezerwy ropy naftowej i stosunkowo niska cena. Jest również mało prawdopodobne, że cena baryłka osiągnie szczyt nawet w czasie kryzysu, ponieważ gdy ropy zabraknie, światowy wzrost gospodarczy spowalnia, co prowadzi do spadku konsumpcji, a tym samym i ceny.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
thibr
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 723
Rejestracja: 07/01/18, 09:19
x 269

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez thibr » 12/12/19, 20:06



Problematyczny odcinek:
************************************************** ***********
W 95% transportu wykorzystuje się paliwa ropopochodne. Pochodne ropy naftowej wykorzystywane są w przemyśle do podgrzewania materiałów oraz w petrochemii do produkcji wszelkiego rodzaju tworzyw sztucznych i smarów. W 4.3 roku wydobyliśmy 2017 miliarda ton ropy. Oznacza to średnio 4 wanny napełnione olejem na osobę, a jeśli spojrzymy na średnią francuską, liczba ta wzrasta do 8 wanien. Nasz sposób życia zależy od ropy. Ona jest matką wszystkich zasobów. Używamy go wszędzie i przez cały czas. Jednak ropa naftowa jest również zasobem kopalnym występującym na Ziemi w skończonych ilościach. Zatem w miarę wyczerpywania się zasobów ropa staje się coraz rzadsza, a przez to coraz droższa, stąd oczywista strategia: musimy kupować ropę! OPRÓCZ TEGO !!! Jest bardzo prawdopodobne, że ta strategia nie zadziała. W tym filmie przyglądamy się elementom teorii matematycznej opisującej rynki finansowe, które uzasadniają, że powyższe rozumowanie nie może się sprawdzić.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez GuyGadebois » 12/12/19, 20:07

Sen-no-sen napisał:
GuyGadebois napisał: Mówię po prostu, że ropy nie brakuje, nigdy nie było i nieprędko to nastąpi.


Kto mówił o niedoborze ropy?
Chodzi o szczytową produkcję, a nie o niedobory.

Najlepszym dowodem jest to, że w przeciwieństwie do KAŻDEGO produktu, którego jest coraz mniej, cena ropy tylko spada* (za baryłkę, a nie za pompę)...

Cena beczki nie jest skorelowana z rzeczywistością rezerw ale do przepływów dostępnych w danym czasie...jest to produkt spekulacyjny, a państwa, zwłaszcza Wujek Sam, wiedzą, jak manipulować cenami do celów geopolitycznych. Dlatego też nie jest aż tak paradoksalne, że zmniejszające się rezerwy ropy naftowej i stosunkowo niska cena. Jest również mało prawdopodobne, że cena baryłka osiągnie szczyt nawet w czasie kryzysu, ponieważ gdy ropy zabraknie, światowy wzrost gospodarczy spowalnia, co prowadzi do spadku konsumpcji, a tym samym i ceny.

Jedynie w okresach (zorganizowanego) kryzysu cena baryłki eksploduje. Co do reszty, jest dobrze, potwierdzasz to, co mówię.
Powinieneś jeszcze raz obejrzeć „Le Sucre” Jacques’a Rouffio. Zamieniasz „cukier” na „olej” i masz klucz.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez Ahmed » 12/12/19, 20:36

Jedynie w okresach (zorganizowanego) kryzysu cena baryłki eksploduje.

Z pewnością! Ale potem znaleźliśmy się nieco przed lub prawie na szczycie krzywej Gaussa; Przede wszystkim nie można polegać na symetrii tej krzywej, bo najłatwiejsze do wydobycia oleje są już spalone... i jeśli poprawimy wykres tego czynnika, to naprawdę zmienia to sytuację.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez GuyGadebois » 12/12/19, 20:39

Ahmed napisał:a jeśli poprawimy wykres tego czynnika, to naprawdę zmienia to sytuację.

Porozmawiam o tym z odbiorcą przy następnej wizycie na poczcie.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez Sen-no-sen » 12/12/19, 20:41

Większość kryzysów nie ma charakteru zorganizowanego, ale ma charakter „możliwy do zorganizowania”.
Kryzys na rynku subprime nie został zapoczątkowany celowo, lecz w wyniku zbieżności parametrów, których wyzwalaczem był konwencjonalny szczyt cen ropy.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez GuyGadebois » 12/12/19, 20:44

Sen-no-sen napisał:Większość kryzysów nie ma charakteru zorganizowanego, ale ma charakter „możliwy do zorganizowania”.
Kryzys na rynku subprime nie został zapoczątkowany celowo, lecz w wyniku zbieżności parametrów, których wyzwalaczem był konwencjonalny szczyt cen ropy.

Kryzys na rynku subprime został zorganizowany, zaplanowany, wywołany i wzbogacony przez garstkę idiotów, poświęcając przy tym Madoffa, który w żaden sposób nie jest odpowiedzialny za spekulacyjne ekscesy systemu (jest jedynie wcieleniem). Coś w rodzaju schematu Ponziego. Potem możemy to widzieć tak jak ty, ale jest to śmieszne.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez Sen-no-sen » 12/12/19, 21:01

GuyGadebois napisał:
Sen-no-sen napisał:Większość kryzysów nie ma charakteru zorganizowanego, ale ma charakter „możliwy do zorganizowania”.
Kryzys na rynku subprime nie został zapoczątkowany celowo, lecz w wyniku zbieżności parametrów, których wyzwalaczem był konwencjonalny szczyt cen ropy.

Kryzys na rynku subprime został zorganizowany, zaplanowany, wywołany i wzbogacony przez garstkę idiotów, poświęcając przy tym Madoffa, który w żaden sposób nie jest odpowiedzialny za spekulacyjne ekscesy systemu (jest jedynie wcieleniem). Coś w rodzaju schematu Ponziego. Potem możemy to widzieć tak jak ty, ale jest to śmieszne.


Teoria spiskowa....Zawsze łatwa w użyciu, aby uprościć historię...
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez GuyGadebois » 12/12/19, 21:20

Sen-no-sen napisał:
GuyGadebois napisał:
Sen-no-sen napisał:Większość kryzysów nie ma charakteru zorganizowanego, ale ma charakter „możliwy do zorganizowania”.
Kryzys na rynku subprime nie został zapoczątkowany celowo, lecz w wyniku zbieżności parametrów, których wyzwalaczem był konwencjonalny szczyt cen ropy.

Kryzys na rynku subprime został zorganizowany, zaplanowany, wywołany i wzbogacony przez garstkę idiotów, poświęcając przy tym Madoffa, który w żaden sposób nie jest odpowiedzialny za spekulacyjne ekscesy systemu (jest jedynie wcieleniem). Coś w rodzaju schematu Ponziego. Potem możemy to widzieć tak jak ty, ale jest to śmieszne.


Teoria spiskowa....Zawsze łatwa w użyciu, aby uprościć historię...

Nie ma tam spisku, ale wynik możliwy dzięki zasadom i samemu funkcjonowaniu tego systemu. Dowód.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9868
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2684

Re: Jak mniej konsumować i oszczędzać?




przez sicetaitsimple » 12/12/19, 21:58

Ahmed napisał:Z pewnością! Ale potem znaleźliśmy się nieco przed lub prawie na szczycie krzywej Gaussa; Przede wszystkim nie można polegać na symetrii tej krzywej, bo najłatwiejsze do wydobycia oleje są już spalone... i jeśli poprawimy wykres tego czynnika, to naprawdę zmienia to sytuację.


Absolutnie nie rozumiem, jak możesz być tak twierdzący?
Z pewnością nie ma wątpliwości, że wydobycie ropy naftowej osiągnie szczyt, jeszcze nieosiągnięty na tym etapie, i że pewnego dnia spadnie, po z pewnością „quasi-plateau” trwającym nieokreślony czas, być może, ale nie mam kryształu bal jakieś dziesięć lat temu? Nie mam pojęcia, ale hej, powinno to wyglądać mniej więcej tak: plateau, które pojawia się kilka lat przed spadkiem.
Ale dlaczego na poziomie fizycznym spadek miałby być znacznie szybszy niż wzrost? Wiedząc, że rzeczywiście na tym etapie cena powinna odzwierciedlać pewną rzadkość, tym samym „zwiększając” wszystko, co jest wydobyciem poszukiwawczym.
Jeśli masz „fizyczne” wyjaśnienie (z wyłączeniem uogólnionych konfliktów, teorii spiskowych i innych…), to mnie interesuje.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Towarzystwa i filozofii"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 126