François Roddier, termodynamika i społeczeństwo

filozoficzne debaty i firm.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 25/03/14, 19:52

Byłoby dla mnie szczególnie upokarzające, gdyby swoją prostą obecnością ktoś (?) mógł zmienić bieg rzeczy, za które jesteśmy zbiorowo odpowiedzialni.
Nasz świat przetrwałby, ale cenę zapłaciłoby za to nasze człowieczeństwo.

Sen-no-sen, przeglądałem streszczenia i recenzje książek pt Howard Bloom, zwłaszcza ten, w którym zajmuje się gospodarką i jej kryzysami, „Geniusz Bestii”.
Wszystko to wydaje się bardzo powierzchowne i bardzo skromne...

Skoro już o książkach to polecam książkę pt Gaël Giraud zatytułowany „Iluzja finansowa”.
Autor, ekonomista i jezuita, bardzo przejrzyście analizuje kryzys subprime i szczegółowo analizuje złożone instrumenty pochodne finansowe, które napędzały bańkę.
Oferuje analizy i rozwiązania rzadkiej inteligencji, nawet ja nie podążam za nim w jego rozumowaniu.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 25/03/14, 22:54

Ahmed napisał:J

Sen-no-sen, przeglądałem streszczenia i recenzje książek pt Howard Bloom, zwłaszcza ten, w którym zajmuje się gospodarką i jej kryzysami, „Geniusz Bestii”.
Wszystko to wydaje się bardzo powierzchowne i bardzo skromne...


Nie czytałem jeszcze Geniusza Bestii, ale polecam dwa pierwsze opusy zasada Lucyfera tom 1 i 2.
podejście do historii przedstawiono w nowym świetle, po którym warto zboczyć z drogi!
Analiza ta jest jednak znacznie gorsza od analizy naszego drogiego François Roddiera… którego prace są niestety tak mało znane…

Uwaga: biorę pod uwagę porady dotyczące czytania!
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 25/03/14, 23:54

Uważam, że używanie słownictwa termodynamiki w ekonomii przypomina trochę patafizykę!

zaletą prawdziwej nauki jest to, że wszystko możemy sprawdzić za pomocą prostych eksperymentów, a do tego używamy bardzo precyzyjnego słownictwa i jednostek miar… nie dając się pogubić w często nieprecyzyjnych słowach życia codziennego

w ekonomii, podobnie jak w psychologii, używamy słów, które wydają się naukowe, nie definiując ich precyzyjnie, dzięki czemu nigdy nie przestajemy być w sprzeczności z różnymi znaczeniami tych słów

w termodynamice, kiedy kompresujemy gazy lub gotujemy ciecze, wszystko jest obliczalne i mierzalne

w ekonomii ludzie robią, co chcą i co mogą, i nie ma żadnej poważnej teorii, która by to modelowała

kiedy mówię, że ekonomia jest tak samo niejasna jak psychologia, myślę jeszcze gorzej: psychiatria
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 26/03/14, 09:16

Ahmed, cześć :D
Byłoby dla mnie szczególnie upokarzające, gdyby swoją prostą obecnością ktoś (?) mógł zmienić bieg rzeczy, za które jesteśmy zbiorowo odpowiedzialni.

Weźmy przykład brania zakładników (kto ma być niewinny, na przykład jedno z twoich dzieci lub ktoś z twoich krewnych): czy musisz strzelać do wszystkich, aby wyeliminować złoczyńców, ale jednocześnie zabić zakładnika? ? Niektórzy tak myślą i nie zawahają się tego zrobić; inni pomyślą, że życie zakładnika jest ważniejsze niż śmierć złoczyńców. To się nazywa konflikt sumienia! (swoją drogą to cała historia chrześcijaństwa!)
Nasz świat przetrwałby, ale cenę zapłaciłoby za to nasze człowieczeństwo.

Tak, każdy wybór ma swoje konsekwencje. :D :płakać:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 26/03/14, 15:38

chatelot16 napisał:Uważam, że używanie słownictwa termodynamiki w ekonomii przypomina trochę patafizykę!

zaletą prawdziwej nauki jest to, że wszystko możemy sprawdzić za pomocą prostych eksperymentów, a do tego używamy bardzo precyzyjnego słownictwa i jednostek miar… nie dając się pogubić w często nieprecyzyjnych słowach życia codziennego


Gospodarka ma więcej wspólnego z ideologią niż z nauką, stąd absolutna konieczność jej naukowego przedefiniowania, aby wykazać jej sprzeczności.
Wręcz przeciwnie, priorytetem jest analiza za pomocą termodynamiki (a zatem na jej najbardziej podstawowym poziomie) tego, do czego nas to prowadzi: do upadku!

NB: czy oglądałeś konferencję?
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 26/03/14, 18:17

JanicPiszesz:
czy musimy zabijać wszystkich, żeby wyeliminować złych ludzi...

Ci, którzy eliminują złych facetów, są także złymi ludźmi, więc eliminując złych biorących zakładników, tak naprawdę nie eliminują złych facetów… 8)

@ Chatelot: słownik ekonomii to słownik matematyki, za którym ideologie są ukryte tym skuteczniej, że są zrozumiałe (co nie znaczy istotne!) tylko dla tych, którzy je tworzą.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 26/03/14, 19:55

Sen-no-sen, prosisz o przykłady.

Myślę, że nie chcesz przykładów siatek, ale przykładów, które pokazują, że taka siatka jest lepsza od innej w takim przypadku?

To z Roddier jest bardzo obszerny, jednak w kwestiach gospodarczych i politycznych daje jedynie ogólny zarys, a niektóre z jego wniosków są, delikatnie mówiąc, „ciekawe”.
To powiedziawszy, przyczyną jest nie tyle (być może) metoda, ile niejasność wiedzy jej projektanta w tych obszarach.
Analiza marksistowska, przynajmniej dla niektórych jej rozważań, ze względu na swoją specjalizację, wydaje mi się bardziej adekwatna w tych sprawach.
Siatka metafizyczna, wciąż obecna w ekonomii politycznej, również wydaje mi się dobrym narzędziem…

Często przydatnych jest kilka narzędzi, w zależności od ich związku z tematem i osobistych umiejętności osoby, która ich używa.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 26/03/14, 20:03

O Ahmedzie
Ci, którzy eliminują złych facetów, są także złymi ludźmi, więc eliminując złych biorących zakładników, tak naprawdę nie eliminują złych facetów…
Zadałem pytanie o zakładników
Weźmy przykład wzięcia zakładnika (który ma być niewinny, na przykład jedno z twoich dzieci lub ktoś z Twoich bliskich): powinieneś zabić wszyscy wyeliminować złoczyńców, ale jednocześnie zabić zakładnika?
czy byłbyś za systematyczną rzezią wszystkich, łącznie z tą ostatnią?
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 26/03/14, 20:14

Ahmed napisał:@ Chatelot: słownik ekonomii to słownik matematyki, za którym ideologie są ukryte tym skuteczniej, że są zrozumiałe (co nie znaczy istotne!) tylko dla tych, którzy je tworzą.


matematyka jest nauką ścisłą... choć ekonomiści posługują się słownictwem matematycznym, pozostaje ono niejasne... i robi wrażenie jedynie na tych, którzy nie rozumieją

ale nie próbuj mnie oszukać: nie mylę, kiedy nie rozumiem, z tym, kiedy rozumiem, że nie ma nic do zrozumienia
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 26/03/14, 20:40

Masz całkowitą rację!

Obliczenia ekonomistów są rygorystycznie dokładne, jedynie podstawy obliczeń są arbitralne…

@ Janic: Nie chcę nikogo strzelać! Odpowiedziałem żartem!
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Towarzystwa i filozofii"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 169