Pochodzenie oleju: abiotyczne czy biologiczne?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 20/11/11, 18:55

Tak...Wiki, kilka alternatywnych stron, nic bardzo jasnego.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491




przez Janic » 20/11/11, 19:37

czy ktoś obliczył masę zwierząt potrzebną do wyprodukowania całej znanej nam ropy?
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 20/11/11, 19:48

Jasne jest, że jest to złożone i dlatego pewność jednego lub drugiego jest z pewnością fałszywa i że oba są prawdziwe!

Proste argumenty są o wiele bardziej trafne:

Układ Słoneczny powstał z dużej ilości wszystkich pierwiastków, dużo H2, mniej C, a zatem dużo CH4 i innych cząsteczek zawierających C i H!!

Również Ziemia otrzymała trochę, podobnie jak inne planety i satelity!!
Więc na pewno Ziemia miała abiotyczny CH4!!
Dlaczego chcesz, aby Ziemia całkowicie straciła cały ten CH4, zwłaszcza że w bardzo gorących głębinach znajdują się atomy C i H, które tylko czekają, aby zreformować trochę CH4 wśród innych bardzo różnorodnych cząsteczek!
Zatem nielogiczne jest twierdzenie, że cały abiotyczny CH4 od początku, bardzo rzeczywisty lub powstały później spontanicznie, nie mógł całkowicie zniknąć na Ziemi!!!
Abiotyczny CH4 to bardzo mała część Ziemi, podobnie jak ziemska atmosfera, ale mimo to dla nas ogromna! Biotyka jest taka sama!!

Odrzucenie tego podstawowego zdrowego rozsądku jest tym samym, co ci, którzy sto lat temu odrzucili dryf kontynentalny, pomimo spójnych dowodów podkreślonych przez Wegenera, geologii, trzęsień ziemi, gór itp.!!!
Dopiero odkrycie grzbietów oceanicznych zmusiło ich do zaakceptowania dowodów!!

Zatem istnieje metan abiotyczny i dlatego w gorących głębinach występuje ropa powstająca pod ciśnieniem.
Biorąc pod uwagę, że życie na Ziemi ma ponad 3 miliardy lat, abiotyczne i biotyczne są silnie wymieszane!!!

Wreszcie, nawet jako biotycy, mamy pod ziemią ogromne rezerwy paliw kopalnych, a życie wielokomórkowe dokonuje fotosyntezy na Ziemi przez co najmniej 600 milionów lat, odnawiając prawie cały tlen w naszej atmosferze w ciągu około 200000 0,2 lat = XNUMX miliona lat, a tyle samo pozostałości węglowe, które ostatecznie przybierają różne formy z niewielką, niezerową proporcją, magazynowane w ziemi!!
Masa oddzielonego w ten sposób węgla jest ogromna w ciągu 600 milionów lat, w atomach C 600/0,2=3000 razy większa niż liczba cząsteczek O2 w naszej atmosferze!!!!
Zatem nawet jeśli pod ziemią pozostanie jeden na tysiąc (liczba, której prawie nie da się dokładnie zmierzyć, ale zostało jej trochę!), mamy dość podziemnych biotyków, aby spalić 6 razy więcej tlenu w naszej atmosferze!
Zatem szczytowe wykorzystanie ropy naftowej lub paliw kopalnych jest iluzją, zarówno w przypadku biotyki, jak i tym bardziej w przypadku abiotyku!

Ten rodzaj prostego argumentu wystarczy, aby zdać sobie sprawę z kruchej równowagi życia na Ziemi, która usuwa z naszej atmosfery prawie cały CO2, taki jak ten uwalniany przez wulkany, i magazynuje go głównie w węglanach i trochę palnego C!!

Życie potrzebowało 3 miliardów lat, aby utlenić całe żelazo na swojej powierzchni, zanim mogliśmy istnieć, oddychając tlenem i wreszcie być wolni, 600 milionów lat temu!!

Możemy odrzucić zgodne wskazówki, ale najprawdopodobniej jest to zaprzeczeniem zdrowego rozsądku!

czy ktoś obliczył masę zwierząt potrzebną do wyprodukowania całej znanej nam ropy?

Łańcuchy węglowe i tlen są uwalniane głównie przez bakterie i rośliny fotosyntetyzujące, którymi żywią się zwierzęta, dlatego masa węgla składa się głównie z tych bakterii i roślin (takich jak torf i gruz opadający na dno mórz), którą można zmierzyć za pomocą roczne oscylacje atmosferycznego CO2 pomiędzy latem a zimą.
Większość z nich jest poddawana recyklingowi przez życie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gaia_Hypothesis
co jest czymś więcej niż hipotezą dotyczącą katastrof związanych z brakiem równowagi, czasami przed zmianą pseudo równowagi!!
Ostatnio edytowane przez dedeleco 20 / 11 / 11, 20: 05, 2 edytowany raz.
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 20/11/11, 19:55

Ale Dedelco, nie obchodzi nas twoja analiza dwóch strzałów.

Jeśli istnieje ropa abiotyczna, jej jedynym interesem jest jej eksploatacja.
Tak jednak nie jest.

Nie deklaruje tego żaden koncern naftowy, poza kilkoma szalonymi Rosjanami.
Firmy poszukują ropy naftowej w oparciu o geologiczne względy i sprawdzone teorie i faktycznie znajdują ją w basenach sedymentacyjnych.

Kiedy oświeceni Rosjanie znajdą je w basenach nieosadowych, porozmawiamy o tym jeszcze raz.

I dla twojej informacji, Międzynarodowa Agencja Energetyczna oficjalnie ogłosiła szczyt wydobycia ropy standardowy w 2006.
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 20/11/11, 19:58

Janic napisał:czy ktoś obliczył masę zwierząt potrzebną do wyprodukowania całej znanej nam ropy?


mikroorganizmy jest bardziej odpowiednie niż „zwierzęta”.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 20/11/11, 20:21

Zawsze pogardliwy dla lessdewatta z tymi stanowczymi pewnikami:
Ale Dedelco, nie obchodzi nas twoja analiza dwóch strzałów.

Nie widzimy ich nigdzie zapisanych!!
i mówię o każdym paliwie kopalnym, które pozwala na syntezę ropy naftowej, jeśli chcesz!

Ropa szuka głównie zbiorników, które zmagazynowały ją w większej ilości niż rzeczywiste źródło przed migracją, piękne wodoszczelne kieszenie osadowe!!!

Szczyt jest przede wszystkim sposobem na podniesienie cen w obliczu kapitalizmu katastroficznego, który spycha na dalszy plan źródła takie jak Irak!!!

Pewne jest, że mamy wystarczająco dużo pod ziemią, aby pomnożyć CO10 przez 2, wydarzyło się to 56 milionów lat temu, a nawet wystarczająco dużo, aby spalić cały tlen, jak wskazano moimi prostymi podstawowymi rzędami wielkości, mało wskazane !!
A szczyt paliw kopalnych to tylko zwodniczy pozor, co potwierdzają moje proste argumenty dotyczące rzędu wielkości „dwóch pocisków” !! dokładniejsze niż strony szczegółowych badań, które gubią się w złożoności, zapominając o zdrowym rozsądku o rzędach wielkości, o których nigdy nie mówiono!!!
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 20/11/11, 20:29

A dla twojej informacji, Międzynarodowa Agencja Energetyczna oficjalnie ogłosiła szczyt wydobycia konwencjonalnej ropy w 2006 roku.

tak samo ważne jak agencja nuklearna i agencja zdrowia, która wychwala nieomylną energię jądrową i która w katastrofach nikogo nie zabija!!

W każdym razie ten szczyt nikogo nie przeraża, nadal marnujemy, rezygnujemy z letniej energii słonecznej na zimę, a ropa i gaz pozostają w moim kraju znacznie tańsze niż szczyt podatków lokalnych, które eksplodują znacznie szybciej (3 razy moje ogrzewanie nie jest cud oszczędności bez darmowego drewna) !!
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 20/11/11, 20:37

dedeleco napisał: Ponownie, pewniki, które powinny spojrzeć na obiektywne fakty, aby pozwolić na bardzo silne wątpliwości !!

Skąd bierze się metan, zwłaszcza na bardzo dużych głębokościach, które są bardzo realne, a nie teoretyczne????


Powiedzieliśmy ci, działanie mikrobiologiczne. Nie ma to nic wspólnego z gazem abiotycznym.
Idź poszukać gdzie indziej niż w Wikipedii, to też twierdzą naukowcy.

dedeleco napisał:
Ich ilość jest olbrzymia, choć trudne do odzyskania i bardzo niebezpieczne, jeśli trochę ciepło na dnie oceanu, ponieważ nie 56 milionów lat CO2 razy 10 i gorętsze !!!

Tak, zdecydowanie, ilość klatratów (a nie chlataranów, : Mrgreen: ) na dnie mórz jest kolosalny.
Poza tym zaczyna to interesować japońskich naukowców.[/cytat]
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 20/11/11, 20:41

dedeleco napisał:
A szczyt paliw kopalnych to tylko zwodniczy pozor, co potwierdzają moje proste argumenty dotyczące rzędu wielkości „dwóch pocisków” !! dokładniejsze niż strony szczegółowych badań, które gubią się w złożoności, zapominając o zdrowym rozsądku o rzędach wielkości, o których nigdy nie mówiono!!!


: Evil: kto mówi o „bezwzględnych pewnościach”?
Nie interesuje nas węgiel nieodzyskiwalny.

Ha ha, pan Dedelco sam przeciwko światowym koncernom naftowym.

Jest w tym naprawdę zabawnych bohaterów forum.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 20/11/11, 21:05

Przy ogromnych ilościach CH4, czyli węgla, co możemy zrobić???
Ropa naftowa bez wielkich fundamentalnych trudności chemicznych od lat 1930-tych!!!

Tak więc ropa szczytowa jest prawdziwą iluzją, o ile dostępne są paliwa kopalne, węgiel, metan itp.

Nie lubię mody i dogmatów, które nas oszukują!!

Ha ha, pan Dedelco sam przeciwko światowym koncernom naftowym.
Powiedzieliśmy ci, działanie mikrobiologiczne. Nie ma to nic wspólnego z gazem abiotycznym.
Idź poszukać gdzie indziej niż w Wikipedii, to też twierdzą naukowcy.


Sto lat temu rządzący naukowcy odrzucali dryf kontynentalny, aż do lat sześćdziesiątych XX wieku!
Na kursach w ogóle o tym nie było, nie zostało udowodnione, heretyckie!!

Jest mnóstwo dobrze opłacanych naukowców, którzy wmawiają nam kłamstwa: azbest, pestycydy, herbicydy i GMO, śmieciowa żywność, barwniki, bisfenol A, Mediator i bezpieczne leki, nieomylna energia jądrowa itp.

Zachęcam Cię do osądzania siebie zdrowym rozsądkiem, nawet bardzo skomplikowanym, z często zapominanymi rzędami wielkości, niepotrzebnie tracąc ludzi w precyzyjnych szczegółach!!!
Nigdy nie uczymy się tego w szkole we Francji, chcemy pewności, tylko czegoś sprawdzonego, bardziej fałszywego niż niejasne rzędy wielkości!!

Brak abiotyku dla CH4 nie jest pewny z prostych powodów, najważniejsze jest to, że Układ Słoneczny jest go pełen.
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 134