Heatwave: zmniejszona moc jądrowy

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
jean.caissepas
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 660
Rejestracja: 01/12/09, 00:20
Lokalizacja: R.alpes
x 423

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez jean.caissepas » 25/08/20, 15:19

Christophe napisał:Tak, oczywiście, ale przy 10 razy mniejszym zapotrzebowaniu na chłodzenie ...

Drugi artykuł mówi, że elektrownia potrzebuje tylko 2 m6 / s do prawidłowego schłodzenia, a przepływ wynosi tam 3 m20 / s ... dlatego współczynnik bezpieczeństwa wynosi 3.


Dla informacji EDF ma prawo podnieść temperaturę wody w rzece tylko o 1 stopień w celu ochrony fauny i flory (UWAGA liczba z 1990 roku, która mogła ulec zmianie).

To wyjaśnia, dlaczego muszą zaprzestać produkcji, jeśli próg powinien zostać (za bardzo?) Przekroczony.
0 x
Wcześniejsze nawyki musi się zmienić,
ponieważ przyszłość nie musi umrzeć.
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9890
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2699

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez sicetaitsimple » 25/08/20, 15:33

Did67 napisał:Nawet jeśli rzeczywiście, wydaje mi się, że pamiętam, że w środku te wieże „kapią” - prawdopodobnie dlatego, że nadmiernie pompujesz. A ta podgrzana woda musi wrócić do rzeki ...


Nie jestem pewien, czy dobrze cię zrozumiałem… Że „kapie” do środka, taka jest zasada, bezpośrednia wymiana ciepła pomiędzy opadającą gorącą wodą rozpylaną najlepiej jak to możliwe, jak w wodospadzie, a prądem wznoszące się powietrze.

Z drugiej strony rzeczywiście konieczne jest doprowadzenie wody, aby z jednej strony skompensować wyparowany przepływ, az drugiej strony wykonać przedmuchanie dekoncentracji obwodu, który w wyniku parowania zagęszcza zawartość różnych soli zawartych w woda uzupełniająca.
Naprawdę za pomocą kadzi i bez sprawdzania konieczne jest doprowadzenie takiej ilości wody do odparowania, jak do przedmuchu z dekoncentracji, oczywiście również w zależności od składu wody uzupełniającej o większym lub mniejszym osadzaniu się kamienia.
Dla wycinka 1450 MW, jak w Chooz, musimy mieć (naprawdę rząd wielkości!) Rzędu 2m3 / s, 1m3 / s, który zostanie odparowany i 1m3 / s, który powróci do rzeki jako oczyszczanie odstężające . Przyjmuję dokładniejsze liczby, to tylko wyjaśnienie!
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13748
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1530
Kontakt :

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez izentrop » 25/08/20, 17:20

Znajdziemy tutaj liczby
.
.. pobór około 50 m3 / s dla reaktorów jądrowych od 900 do 1 MWe, a woda jest w całości zwracana do źródła;
... wieża chłodnicza; część wody wyparowuje do atmosfery (chmura pary wodnej); druga część powraca do skraplacza, przy uzupełnianiu około 2 m3 / s dla bloku jądrowego 1 MWe, ..
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Eau_de_ ... thermiques
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79459
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez Christophe » 25/08/20, 17:23

Bin tutaj zgadza się z 6 m3 / s ogłoszonym dla Chooza (marża 50%) ...

Kiedy robimy to razem i nie wchodzimy w trollizm, znajdujemy i idziemy do przodu ... 8)
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9890
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2699

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez sicetaitsimple » 25/08/20, 19:19

Christophe napisał:Bin tutaj zgadza się z 6 m3 / s ogłoszonym dla Chooza (marża 50%) ...


Uh ... Nie, nie bardzo, ale to nic wielkiego.
6m3 / s to przepływ wymagany, gdy 2 jednostki są zatrzymane!
Do obsługi systemów pracujących w trybie ciągłym (wentylacja, chłodzenie pomp, sprężarek itp.), Ale przede wszystkim do usuwania mocy resztkowej z reaktora, czy to w normalnej, czy też przypadkowej sytuacji. Tam jest otwarty obieg, jest wpompowywany do rzeki i wraca do rzeki, bez chłodzenia wyparnego.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79459
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez Christophe » 25/08/20, 20:17

sicetaitsimple napisał:Wyjaśnia to drugie źródło cytowane przez Christophe'a:
https://www.leprogres.fr/environnement/ ... oz-arretee


Cóż, nie możemy odczytywać tego samego fragmentu:

Z punktu widzenia bezpieczeństwa jądrowego przepływ Mozy niezbędny do zapewnienia chłodzenia instalacji jest rzędu 6 m3 / sekundę.


Dla mnie to zdanie mówi o „normalnej” pracy tylko 6 m3 / s!

Jeśli chodzi o energię rozproszoną, stanowi to 13.5 GW przy założeniu, że 100% tego przepływu jest odparowywane ... a zatem wystarczająco dużo, aby w dużym stopniu rozproszyć około 6 GW strat cieplnych z instalacji o mocy 3 GW ...

Nie, właściwie to nie jest zbyt poważne (ale zawsze zaprzecza innym ... to po prostu wyczerpujące ...)
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9890
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2699

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez sicetaitsimple » 25/08/20, 20:44

Nie, nie zrozumiałeś ... i nie jest to chęć zaprzeczania, tylko wyjaśnienia.

Dość dobrze przygotowany artykuł mówi o przepływie wymaganym dla „bezpieczeństwa jądrowego”. Kiedy zachodzi potrzeba „bezpieczeństwa jądrowego”, dzieje się tak, ponieważ elektrownia nie wytwarza już więcej energii elektrycznej, a resztkowa moc rdzenia musi zostać usunięta przez systemy przeznaczone do tego. Podczas normalnej pracy (produkcja energii elektrycznej) przyczynia się to do produkcji energii elektrycznej; energia uwalniana przez produkty rozszczepienia jest dodatkiem do energii uwalnianej przez sam rozszczepienie.

Te układy chłodzenia nie działają na zasadzie parowania, ale przez chłodzenie z bezpośrednim odrzucaniem.
Natężenie przepływu wycofywane (a zatem natychmiast odrzucane) może być zatem większe w stanie stacjonarnym niż natężenie przepływu wycofywane podczas normalnej pracy przy pełnym obciążeniu.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79459
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez Christophe » 25/08/20, 20:58

Prawidłowe chłodzenie elektrowni podczas normalnej pracy to także bezpieczeństwo jądrowe ...

Te 6 m3 / s odpowiada ponad dwukrotnie większej ilości energii, jaka ma zostać rozproszona podczas normalnej pracy ... co wydaje się stałe (50% parowania ...)

energia wydzielana przez produkty rozszczepienia jest dodatkiem do energii wydzielanej przez samo rozszczepienie.


?
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9890
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2699

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez sicetaitsimple » 25/08/20, 21:17

Christophe napisał:
energia wydzielana przez produkty rozszczepienia jest dodatkiem do energii wydzielanej przez samo rozszczepienie.


?


Sformułowanie „dodatkowo” było złym wyrażeniem, właściwy termin brzmiałby „wkład”.

W rzędzie wielkości, w reaktorze PWR z pełnym obciążeniem około 95% lub nawet nieco więcej mocy cieplnej pochodzi z rozszczepienia atomów uranu235 i plutonu 239, a 5% z późniejszego rozpadu ich produktów rozszczepienie (dla niektórych w ciągu kilku sekund od ich pojawienia się).

Krótko mówiąc, jeśli zatrzymasz reaktor od pełnego obciążenia, zatrzymasz rozszczepienie 95% U235 / Pu 239, ale nadal masz 5% na ewakuację w ciągu kilku następnych sekund, a potem znaczną moc. .

Ilustrować:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Puissance_r%C3%A9siduelle
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79459
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Fala upałów: spadek produkcji jądrowej




przez Christophe » 25/08/20, 21:36

Nie potrafisz mówić po francusku za pierwszym razem? :D

Znałem pojęcie mocy szczątkowej, ale pomyślałem, że jest ważniejsze niż to ...

Ok, zróbmy obliczenia narożników stołu ...

1% po 1 godzinie to kilkadziesiąt MW do rozproszenia ...
0.7% po 24 godzinach ...
0.25% po 10 dniach ...

1% lub 1500/100 * 3 = 45 MW ...

Dlatego na REAKTOR wymagany jest przepływ wody w prostej wymianie bez parowania z dopuszczalną deltą + 1 ° C wynoszącą: 45 000 / 4.18 = 10.7 m3 / s ... nagle 6 m3 / s jest niewystarczające eh na 24 godziny pierwsze godziny ... zwłaszcza, że ​​są 2 reaktory ...

Zatem zapewnienie chłodzenia w granicach normy przy delcie + 22 ° C wymagałoby 3 m1 / s. 22 m3 / s to dokładnie przepływ na Mozy przed zatrzymaniem pierwszego wyboru w piątek ... dowód, że osiągnęli granicę - granica! I nagle nie ma nic wspólnego z Belgią! Po + 1 ° C też to niewiele, eh ...

Ok, zrozumiałem lekcję! : Chichot: : Chichot: : Chichot:
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 147