Paliwa kopalne Nuclear VS VS Solar… Kto wygrywa?

[NCSH]

Zobacz wykresy na stronach 32 i 126, 133 dla termodynamicznej energii słonecznej. Do smaku bez umiaru!
Maksymalna szerokość geograficzna implantacji: około 40°, w tym południe Europy, jeśli akceptuje się utratę w miesiącach zimowych. Strata ta jest mniejsza w przypadku elektrowni z wieżami i regulowanymi lustrami.

Więc w zasadzie nie w Europie, z wyjątkiem dalekiego południa Hiszpanii. Południe Włoch jest na ogół słoneczne, ale ze względu na otaczające je morza nie korzysta z prawidłowego średniego DNI dla CSP. Gdy tylko pojawi się trochę mgły lub chmury, wydajność spada.
Co więcej, o ile mi wiadomo (mogę się mylić, popraw mnie ze źródłem) we Włoszech nie ma znaczącej instalacji CSP, która mimo to była dość hojna pod względem dotacji na energię słoneczną.

Absolutnie. Włochy miały kilka lat temu projekty z cylindrycznymi lustrami parabolicznymi, ale wydaje się, że nie podjęły dalszych działań. Pozostaje przede wszystkim Hiszpania, która niedawno zdecydowała się na 3 000 MWe projektów do 2030 roku.
Każdego roku Eurobserver informuje o rozwoju każdego rodzaju produkcji energii elektrycznej od 2010 roku. Zobacz stronę o tej samej nazwie.

Jeśli chodzi o termodynamikę słoneczną w ogóle, mogliśmy być świadkami wielkiego powrotu rozwiązania z lat 1970.: z wieżą i regulowanymi lustrami, dzięki możliwości przechowywania przez 16 godzin w ciągu dnia/nocy, które pomimo kosztów produkcji energii elektrycznej, które pozostaną wyższa niż fotowoltaiczna, może produkować w nocy. Ze stopionymi solami lub później cząstkami krzemionki lub tlenku glinu (do osiągnięcia temperatury powyżej 700°C, a zatem wydajności 50%) jako materiałów do magazynowania ciepła.

Aktualny typowy przykład, ukończony w 2018 r., zintegrowany kompleks Warzazat z elektrownią nr 3.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Complexe_ ... Ouarzazate
Maroko ma 3 inne podobne projekty, a ambicją osiągnięcia 52% produkcji odnawialnej energii elektrycznej w 2030 r. jest wiele projektów eksportowych wektorów energii z fotowoltaiki i wiatru do Europy...
To wcale nie jest zgodne z literą Désertec, ale jest zgodne z duchem, z dynamiką, jaką mogły wygenerować tego rodzaju mega-projekty.

[Obamot]

*
W przypadku termodynamicznej energii słonecznej wymagana jest redundancja, co stawiasz jako wadę,...

Gdzie wspomniałem o zwolnieniu?

i oczywiście podwojenie lub potrojenie powierzchni kolektora i odbiornika, nadwyżki, które generujemy w ciągu dnia, możemy przechowywać tylko do wykorzystania w nocy.

Więc tak, ekstrapolowałem... Czy to źle?

Powiedziałem, że jeśli chcesz produkować dzień i noc za pomocą termodynamiki słonecznej, oczywiście potrzebujesz znacznego magazynu ciepła, ale także, przy tej samej generowanej mocy, pola słonecznego i odbiornika co najmniej dwukrotnie większe, aby produkować w ciągu dnia ciepło, które jest niezbędne do produkcji w ciągu dnia, ale także do produkcji i magazynowania ciepła niezbędnego do produkcji w nocy.

Jeśli chodzi o termodynamiczną energię słoneczną, która produkowałaby tylko dzień, krążyła, nie ma nic do zobaczenia, PV robi to bardzo dobrze i bardzo prosto za koszt co najmniej 3 razy niższy.

Twoja argumentacja jest słuszna, tyle że z pasem termodynamicznych elektrowni słonecznych, gdy jest jeszcze dzień, nadal produkujesz wystarczająco dużo na kolejną strefę czasową już pogrążoną w ciemności, a to wystarczy, aby przejść szczyt konsumpcji nocnej (kiedy ludzie odejdą w domu (wieczorny posiłek, potem telewizor, czy komputer, po którym ludzie zwykle kładą się spać i tu „buforowe źródła ciepła” akumulacji ciepła są bardzo przydatne i przejmują rolę, gdy zapotrzebowanie jest znacznie mniejsze!

Z drugiej strony od 4 rano dany obszar otrzymuje już (chochlą) dziesiątki tysięcy MW dostępnych ze stref czasowych, w których już świeci słońce (wystarczająco, aby naładować akumulatory EV z szybkimi gniazdami, uśpione lodówki na pobudce i kompresory radośnie wznawiają wytwarzanie chłodu i wszystko jest gotowe na kulę ekspresu... Stałem tam... noc była spokojna, bo współczynnik obciążenia był pod kontrolą!rano lub wieczorem parabole pola studni są automatycznie orientowane, podczas gdy powierzchnie kolektorów paneli słonecznych, które są zoptymalizowane pod kątem zenitu, przez wiele godzin nie zbierają prawie niczego przy spadającym zasilaniu, nie mogąc przezwyciężyć nocnego szczytu zużycia...

I dziękuję za rewelacyjne zignorowanie sprzężenia z energią geotermalną (nie zrobiłbym „lepiej”)

[sicetaitsimple]

Twój argument stoi

Dziękuję.

poza tym, że z pasem elektrowni termodynamicznych, gdy jest jeszcze dzień, produkujesz na strefę czasową już pogrążoną w ciemności, a to akurat wystarczy, aby przejść szczyt konsumpcji nocnej (kiedy ludzie wrócili do domu ( wieczorny posiłek wtedy trochę telewizora lub komputera, po którym ludzie zazwyczaj kładą się spać, a popyt jest mniejszy!

Czy zrozumiesz pewnego dnia, że ​​CSP działa poprawnie tylko w ograniczonym paśmie szerokości geograficznych i że podlega prawidłowemu DNI, powiedzmy na obszarach półpustynnych lub pustynnych? Właściwie tam, gdzie prawie nikogo nie ma, nie mówiąc już o telewizorze czy komputerze?

I dziękuję za znakomite zignorowanie sprzężenia z energią geotermalną

Czy musimy odpowiadać na głupie tyrady?

Edycja: odpowiedziałem na twój początkowy post, jeśli zmodyfikujesz go po drodze, nieuchronnie stracimy wątek.....

[NCSH]

*
W przypadku termodynamicznej energii słonecznej wymagana jest redundancja, co stawiasz jako wadę,...

Gdzie wspomniałem o zwolnieniu?

i oczywiście podwojenie lub potrojenie powierzchni kolektora i odbiornika, nadwyżki, które generujemy w ciągu dnia, możemy przechowywać tylko do wykorzystania w nocy.

Powiedziałem, że jeśli chcesz produkować dzień i noc za pomocą termodynamiki słonecznej, oczywiście potrzebujesz znacznego magazynu ciepła, ale także, przy tej samej generowanej mocy, pola słonecznego i odbiornika co najmniej dwukrotnie większe, aby produkować w ciągu dnia ciepło, które jest niezbędne do produkcji w ciągu dnia, ale także do produkcji i magazynowania ciepła niezbędnego do produkcji w nocy.

Jeśli chodzi o termodynamiczną energię słoneczną, która produkowałaby tylko dzień, krążyła, nie ma nic do zobaczenia, PV robi to bardzo dobrze i bardzo prosto za koszt co najmniej 3 razy niższy.

Twój argument jest słuszny, z wyjątkiem tego, że z pasem elektrowni termodynamicznych, gdy jest jeszcze dzień, produkujesz dla strefy czasowej już pogrążonej w ciemności, a to wystarczy, aby przejść nocny szczyt konsumpcji (kiedy ludzie wracają do domu (wieczorem). posiłek potem trochę telewizji lub komputera, po którym ludzie na ogół kładą się spać i zapotrzebowanie jest mniejsze!

I dziękuję za rewelacyjne zignorowanie sprzężenia z energią geotermalną (nie zrobiłbym „lepiej”)

Jaka to energia geotermalna?
Głęboka energia geotermalna wytwarza energię elektryczną przy obciążeniu podstawowym.
Jeśli chodzi o magazynowanie ciepła słonecznego przez kilka dni, należy unikać sodu z typowych powodów. Czy pozostaje para wodna?
Pozostaje to rozwiązaniem z wieloma stratami.
Aby ogrzać całe dzielnice w magazynach międzysezonowych, Niemcy od ponad czterdziestu lat podejmowali liczne próby, koszt zwracanego ciepła jest wciąż zbyt wysoki.
Nie znam żadnego projektu podziemnego do przechowywania ciepła w bardzo wysokich temperaturach w celu produkcji elektryczności przez turbinę parową.

W przypadku szczytowego zużycia energii elektrycznej w godzinach od 18:22 do 4:6 odpowiednie mogą być również cylindry paraboliczne z magazynowaniem od XNUMX:XNUMX do XNUMX:XNUMX.

[Obamot]

Wszystkie środki są dobre w „miksie energetycznym”, o ile są adekwatne do danej prośby, wystarczy dokonać dobrego wyboru, po tym, jak nie jestem specjalistą, jak się wydajesz. Ale szczerze mówiąc, PV o zmierzchu lub świcie nie produkuje prawie nic przez „godziny”…?

[sicetaitsimple]

T Ale szczerze mówiąc, PV o zmierzchu lub świcie nie produkuje prawie nic przez „godziny”…?

Czy nie wiesz, że istnieją trackery 1-osiowe, które pozwalają śledzić słońce od rana do nocy?

I że nawet bez urządzenia śledzącego, orientacja zakładu na wschód-zachód, tak jak jest (lub była do niedawna) największa elektrownia fotowoltaiczna w Europie, w Cestas koło Bordeaux, umożliwia optymalizację dziennej krzywej produkcji (więcej w rano i wieczorem, mniej w środku dnia), ale przede wszystkim pozwala jak najlepiej wykorzystać dostępną powierzchnię, ponieważ nie ma już cienia. Zasadniczo jest łatwy do zapamiętania, 300MWp, 300ha, 300M€.

[NCSH]

Ten rodzaj jednoosiowego urządzenia śledzącego nadaje się również do produkcji wodoru słonecznego z PV i elektrolizerów dużej mocy.
Koszt inwestycji tego typu pola słonecznego może spaść do 500 €/kWp od 2025 roku, a nawet 200 w 2050 roku.
To wyjaśnia koszt słonecznego wodoru, jak twierdzą raporty z małego fińskiego uniwersytetu technicznego w Lappeeranta (LUT), który jest źródłem tych zaskakujących prognoz: nie więcej niż 1.5 €/kg od 2030 r. i 0.75 lub nawet 0.6/kg w 2050 roku.

Obecny poziom rocznej instalacji fotowoltaicznej przekracza 130 GWp, konieczne będzie pomnożenie przez 15/20, aby wyprodukować duże ilości niekopalnych nośników energii.

[Obamot]

Czy nie wiesz, że istnieją trackery 1-osiowe, które pozwalają śledzić słońce od rana do nocy?

Możesz zorientować panele, jeśli nie ma natężenia słonecznego, cóż, nie ma go,..
Potem, jako że nie jestem specjalistą, mogę tylko padać do stóp tych, którzy opanowali ten temat...

[sicetaitsimple]

Czy nie wiesz, że istnieją trackery 1-osiowe, które pozwalają śledzić słońce od rana do nocy?

Możesz zorientować panele, jeśli nie ma natężenia słonecznego, cóż, nie ma go,..

Zgadza się, elektrownia fotowoltaiczna wytwarza więcej, gdy jest słońce, niż gdy go nie ma.
Ale nawet jeśli tak naprawdę nie ma (rozproszone światło), nadal produkuje, oczywiście mniej.
Chociaż zakład CSP nic nie wyprodukuje, do działania potrzebuje DNI (bezpośrednie normalne napromieniowanie).

Stąd fakt, że CSP jest tak naprawdę zarezerwowany tylko dla niektórych terytoriów, dla uproszczenia pustynnego lub półpustynnego.

[sicetaitsimple]

Obecny poziom rocznej instalacji fotowoltaicznej przekracza 130 GWp, konieczne będzie pomnożenie przez 15/20, aby wyprodukować duże ilości niekopalnych nośników energii.

Może dobrze, nie obliczyłem, ale łączy się to, co powiedziałem trochę powyżej:

Powiedzmy przynajmniej, że mamy czas, aby ponownie o tym porozmawiać, ponieważ początkowo jest to bezpośrednie zastępowanie energii elektrycznej w zastosowaniach wykorzystujących paliwa kopalne, które zajmą ziemię wszędzie. Potencjał jest ogromny i pomimo rocznego wzrostu wolumenu produkcja paneli fotowoltaicznych nie daje się nieskończenie rozszerzać.