Deuter i fuzja jądrowa

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
tititaz_21
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 22/09/08, 16:59

Re: deuter i fuzja jądrowa




przez tititaz_21 » 22/09/08, 19:35

To było nic !
w rzeczywistości na stronie masz całe wyjaśnienie operacji w 3 minuty po prawej stronie ekranu.
Podsumowując, nasz laser to wzmacniacz, który zwiększy energię w pomieszczeniu.Z naszej strony wykonujemy laser megadżulowy LMJ.Do tego trzeba dodać pomieszczenie, salę eksperymentu i cel.
surfuj po linku, powie ci dokładnie, co to jest, z wyjątkiem tego, że tylko rada nie zwracaj uwagi na pewne daty, nie są już aktualne!
dobry wieczór
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: deuter i fuzja jądrowa




przez Cuicui » 22/09/08, 20:16

tititaz_21 napisała:Witaj Cuicui
cóż, nie wiem, czy to naprawdę rujnujący program, ale w każdym razie nie jestem dzięki niemu bezrobotny... ;-)

Cieszę się, że dzięki Megadżuli masz pracę. Zastanawiam się jednak, czy Pańskie umiejętności nie zostałyby lepiej wykorzystane w badaniu elektrowni jądrowych ze sprężeniem magnetycznym, które umożliwiłyby tanią produkcję energii elektrycznej na cele cywilne i bez zanieczyszczania środowiska.
Ostatnio edytowane przez Cuicui 06 / 12 / 09, 10: 46, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Deuter i fuzja jądrowa




przez Cuicui » 22/09/08, 20:32

C moa napisał:Czy możesz rozwinąć, dlaczego według ciebie ITER i consors nie mają przyszłości? Osobiście uważam, że nic nie gra się o fuzję wodoru z borem. .

Na razie tokamaki stwarzają nierozwiązane problemy teoretyczne (zadławienie reakcji syntezy deuteru z trytem po kilku minutach w wyniku interakcji z materiałem ścian). Wszystko to zostało już wspomniane na tej stronie (patrz linki obok i linki na stronie fizyka JP Petita).
Problem nie występuje w przypadku elektrowni ze sprężaniem magnetycznym wodoru i boru, która jest znacznie bardziej rustykalna i którą teoretycznie można wyprodukować przy użyciu obecnych środków.
Co dziwne, za każdym razem, gdy mówimy o bardzo realnym i całkiem zrozumiałym oporze kręgów finansowych, gdy ich inwestycje są zagrożone (sektor elektrowni termojądrowych z wodorem i borem ryzykuje, że obecne i przyszłe elektrownie uranowe staną się przestarzałe i bezinteresowne, przy ogromnym związane z tym inwestycje finansowe), przypomina nam się wzruszająca i wysłużona „teoria spiskowa”. Trochę krótko, prawda? Czy nie lepiej stawić czoła problemowi i znaleźć sposób na jego rozwiązanie?
Jeśli chodzi o elektrownie wodorowo-borowe, w rzeczywistości nic nie jest ustalone i nie ma ryzyka, że ​​tak się stanie, dopóki wszystkie kredyty badawcze są w pełni przeznaczone na ITER i MEGAJOULE. Dwusetna część kredytów ITER wystarczyłaby do zbudowania prototypu maszyny Z o większej mocy niż Amerykanie lub do ulepszenia francuskiej maszyny Z Gramata.
Pamiętajmy, że nawet jeśli nie było to pierwotnie do tego przeznaczone, urządzenie typu z-machine można uznać za jeden z elementów elektrowni, ponieważ pozwala (w oczekiwaniu na lepsze) wytworzyć bardzo wysokie temperatury niezbędne do zainicjowania wodoru. - fuzja boru.
Oczywiście to wszystko nie przeszkadza w kontynuowaniu badań nad zimną fuzją.
Ostatnio edytowane przez Cuicui 22 / 09 / 08, 21: 35, 5 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 22/09/08, 21:14

bham napisał:OK, dziękuję tititaz, pójdę na stronę, aby dowiedzieć się więcej

Czy megadżule nie są eksperymentalnym urządzeniem służącym do opracowania sposobu zdetonowania bomby termojądrowej przy użyciu wielu wiązek laserowych zamiast bomby atomowej (trudnej do utrzymania) jako „zapałki”? Jeśli tak, to nie w ten sposób rozwiążemy problem energii na naszej planecie…
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Deuter i fuzja jądrowa




przez Cuicui » 22/09/08, 21:28

C moa napisał:Z-machine to amerykańskie narzędzie.

Francja od dawna przoduje w dziedzinie przewężania magnetycznego (kompresji). Świadczy o tym maszyna Z Gramata.
Ale to urządzenie było przede wszystkim do użytku wojskowego, do testowania odporności głowic na promieniowanie rentgenowskie.Obecnie francuskie wojsko nadal odmawia użyczenia swojej maszyny do badań do celów cywilnych.
Tymczasem francuscy i amerykańscy budowniczowie i operatorzy elektrowni wykorzystujących rozszczepienie uranu nadal zacierają ręce, planując budowę nowych elektrowni, aby zamortyzować koszty badań (co jest całkiem zrozumiałe) i zanieczyszczać radioaktywnymi odpadami.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9

Re: Deuter i fuzja jądrowa




przez C moa » 22/09/08, 22:15

Cuicui napisał:Na razie tokamaki stwarzają nierozwiązane problemy teoretyczne (zadławienie reakcji syntezy deuteru z trytem po kilku minutach w wyniku interakcji z materiałem ścian). Wszystko to zostało już wspomniane na tej stronie (patrz linki obok i linki na stronie fizyka JP Petita).
Oczywiście, ale problemy te pojawiają się również w przypadku syntezy wodoru z borem. Bo wytworzenie widma przy 3 miliardach stopni to jedno, jeśli powierzchnia wymiany jest wystarczająco mała, a czas trwania wystarczająco krótki (rzędu ns), to praktycznie nie ma wydzielania ciepła, ale utrzymanie tego widma, nawet impulsowo, będzie nieuchronnie prowadzi do uwolnienia ciepła, a ciepło to zostanie wykorzystane wyłącznie do wytworzenia syntezy jądrowej....
Problem nie występuje w przypadku elektrowni ze sprężaniem magnetycznym wodoru i boru, która jest znacznie bardziej rustykalna i którą teoretycznie można wyprodukować przy użyciu obecnych środków.
JPP chce, żebyś w to wierzył, ale pamiętajmy, że nigdy nie zbliżył się ani nie oddalił od maszyny Z, która wytworzyła wiązkę, o której mówimy. Nigdy też nie przedstawił żadnego planu na poparcie swoich oświadczeń, co osobiście uważam za trochę graniczne.
Co dziwne, za każdym razem, gdy mówimy o bardzo realnym i całkiem zrozumiałym oporze kręgów finansowych, gdy ich inwestycje są zagrożone (sektor elektrowni termojądrowych z wodorem i borem ryzykuje, że obecne i przyszłe elektrownie uranowe staną się przestarzałe i bezinteresowne, przy ogromnym związane z tym inwestycje finansowe), przypomina nam się wzruszająca i wysłużona „teoria spiskowa”. Trochę krótko, prawda? Czy nie lepiej stawić czoła problemowi i znaleźć sposób na jego rozwiązanie?
Nie przeczę, że może istnieć presja, a nawet zastraszanie w kraju lub nawet grupie krajów, ale na poziomie globalnym uważam to za trochę duże!!!
Spójrzmy prawdzie w oczy, kto dzisiaj jest zaangażowany w ITER? To AREVA, CEA i inne. Doskonale wiedzą, że będą musieli znaleźć alternatywę dla rozszczepienia i pracują nad tym. W ICH ZAINTERESOWANIU jest znalezienie alternatywy dla ROZSZCZEPIENIA. więc nie rozumiem, dlaczego mieliby coś blokować. Co więcej, po tej stronie Atlantyku wybrali inną ścieżkę niż wodór-bor (i prawdopodobnie nie mają już środków na badanie innej), ale myślę, że w Japonii lub USA byliby bardzo zainteresowani rozwojem tej cudownej technologii. Ich przemysł nuklearny jest również zaniepokojony!!!
To finansiści? Nie obchodzi ich to !!! Poza tym nie znają się na technice, więc póki im się to opłaca, reszta...
Podsumowując, mówię sobie, że nie żyjemy w świecie troskliwych misiów, że szaleje konkurencja między graczami energetycznymi na poziomie globalnym, a przede wszystkim, że przy wszystkich obecnych technologiach informatycznych nie wszystko można kontrolować. Tym bardziej, że obecne i przyszłe wyzwania, związane ogólnie z energią, aw szczególności z syntezą jądrową, są takie, że kraj dysponujący środkami nie może zignorować technologii, która może zapewnić mu niezależność energetyczną.

Jeśli chodzi o elektrownie wodorowo-borowe, w rzeczywistości nic nie jest ustalone i nie ma ryzyka, że ​​tak się stanie, dopóki wszystkie kredyty badawcze są w pełni przeznaczone na ITER i MEGAJOULE. Dwusetna część kredytów ITER wystarczyłaby do zbudowania prototypu maszyny Z o większej mocy niż Amerykanie lub do ulepszenia francuskiej maszyny Z Gramata.
Pamiętaj, że nawet jeśli nie była do tego pierwotnie przeznaczona, z-maszynę można uznać za jeden z elementów elektrowni, ponieważ pozwala (w oczekiwaniu na coś lepszego) wytworzyć bardzo wysokie temperatury niezbędne do zainicjowania wodoru z borem połączenie.
Po raz kolejny Europa wybrała ITER i byłoby głupotą zatrzymywać wszystko teraz, kiedy wchodzimy w fazę eksperymentalną. Co więcej, Europa prawdopodobnie nie ma środków na eksperymentowanie z innym sposobem syntezy jądrowej, ale inne kraje je mają. Zadaj sobie pytanie, dlaczego nie idą tą drogą. Może umknęły nam względy techniczne... Może już nad tym pracują, ale to długo bo nie tak łatwo powiedzieć na a forum co robić.
Oczywiście to wszystko nie przeszkadza w kontynuowaniu badań nad zimną fuzją.
Cieszę się, że to mówisz, ale podobnie jak to, co potępiasz, w ten sposób brakuje napisów końcowych. Nagle (poważni) badacze zebrali się razem i podzielili środkami, aby rozwinąć temat.
0 x
tititaz_21
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 22/09/08, 16:59

Re: deuter i fuzja jądrowa




przez tititaz_21 » 23/09/08, 08:12

Witam wszystkich

Cuicui powiedział:
Zastanawiam się jednak, czy Pańskie umiejętności nie zostałyby lepiej wykorzystane w badaniu elektrowni jądrowych ze sprężeniem magnetycznym, które umożliwiłyby tanią produkcję energii elektrycznej na cele cywilne i bez zanieczyszczania środowiska.



to naprawdę fascynujące wszystko, co zostało powiedziane.
w każdym razie przypominam, że moja firma pracująca nad tym projektem MEGAJOULE jest tylko firmą produkującą LASERY (naukowe, przemysłowe i medyczne).
i dlatego moje umiejętności są czysto i naukowo związane z elektroniką i fizyką-elektroniką, a nie z energią jądrową.
Oczywiście współpracujemy z CEA, ale produkujemy tylko laser.
dzień dobry wszystkim.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6

Re: Deuter i fuzja jądrowa




przez Cuicui » 23/09/08, 10:33

C moa napisał:przypomnijmy sobie, że nigdy nie zbliżał się blisko ani daleko do maszyny Z, która wytwarzała wiązkę, o której mówimy. .

- W elektrowni termojądrowej z kompresją magnetyczną maszyna Z jest używana do wytworzenia punktu ciepła potrzebnego do wywołania każdej małej eksplozji termojądrowej, obecnie jednej na 10 sekund, ale naukowcy mają nadzieję na zwiększenie tego tempa.
- JPP jest fizykiem przyzwyczajonym do układów eksperymentalnych. Nawet jeśli to nie on zbudował maszynę Z Gramata, wie, jak to się robi. Chce tylko, aby bardzo mała część (1/200) kredytów przyznanych ITER i MEGAJOULE została przeznaczona na studium wykonalności prototypowej elektrowni z przewężeniem magnetycznym. Raczej nie spowolniłoby to tych programów.
- Branże zajmujące się rozszczepieniem jądrowym to międzynarodowe koncerny działające na całym świecie. Nie są zainteresowani znalezieniem alternatywy dla rozszczepienia. ITER raczej ich nie przyćmi, bo to narzędzie badawcze, które nie ma na celu produkcji energii elektrycznej.
Droga wodorowo-borowa stała się możliwa dopiero niedawno dzięki nieoczekiwanemu odkryciu laboratoriów Sandia w latach 2005-2006. Zaskoczyło to wszystkich i zagroziło dziesięcioleciom inwestycji w rozszczepienie.
dziękuję tititaz_21 przyczyniły się do ożywienia tematu. Życzę wielu kolejnych ekscytujących lat w realizacji laserów przyczyniających się do pogłębiania naszej wiedzy.
0 x
C moa
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 704
Rejestracja: 08/08/08, 09:49
Lokalizacja: Alger
x 9

Re: Deuter i fuzja jądrowa




przez C moa » 23/09/08, 12:12

Wyjaśnijmy sobie, nie twierdzę, że bor wodorowy nie ma przyszłości. Mówię tylko, że uważam to za trochę pochopne stwierdzenie, że ITER i tym podobne można łatwo zastąpić.
Cuicui napisał:- W elektrowni termojądrowej z kompresją magnetyczną maszyna Z jest używana do wytworzenia punktu ciepła potrzebnego do wywołania każdej małej eksplozji termojądrowej, obecnie jednej na 10 sekund, ale naukowcy mają nadzieję na zwiększenie tego tempa.
To jest jedno z głównych wyzwań (ale nie jedyne) i dlatego mówię, że zarozumialstwem jest mówić, że w ciągu jednego roku możemy zrobić wszystko. To nie jest takie proste (albo dlatego, że inni naukowcy to naprawdę idioci!!!).
- Branże zajmujące się rozszczepieniem jądrowym to międzynarodowe koncerny działające na całym świecie. Nie są zainteresowani znalezieniem alternatywy dla rozszczepienia.
Przepraszam, ale przemysł jądrowy wie, że kopalnie uranu nie są niewyczerpane, doskonale zna problemy związane z recyklingiem paliw i przetwarzaniem odpadów. Wie też, że obraz rozszczepienia generalnie nie jest dobry w krajach rozwiniętych. Fuzja jest dla niej sposobem na dalszy rozwój w długiej, a nawet bardzo długiej perspektywie.
ITER raczej ich nie przyćmi, bo to narzędzie badawcze, które nie ma na celu produkcji energii elektrycznej.
To prototyp, więc to normalne, że nie jest to narzędzie produkcyjne. To, co jest prawdziwe w przypadku ITER, jest prawdziwe w przypadku każdego odkrycia, wynalazku, innowacji. Przed wypuszczeniem pojazdu seryjnego Renault wykonuje prototyp tego pojazdu. W przypadku elektrowni jądrowych było tak samo. Dziś kolej na fuzję. Uważa się, że synteza jądrowa będzie gotowa i zdolna do wytwarzania masowej energii elektrycznej w ciągu 30 do 50 lat, w zależności od postępów i odkryć. Powtarzam, dla przemysłu nuklearnego przyszłością jest fuzja!!
W rzeczywistości rozszczepienie jest uważane przez wszystkich za wymierający przemysł. Nowe generacje elektrowni są i będą istniały TYLKO po to, aby stworzyć bufor między nadejściem końca życia obecnych elektrowni a nadejściem elektrowni termojądrowych. Rzeczywiście, między wyłączeniem obecnych elektrowni, które nastąpi za 10 do 20 lat, a otwarciem elektrowni termojądrowych za następne 30 do 50 lat, istnieje luka 20 do 30 lat, którą trzeba będzie wypełnić. Taką rolę spełniają nowe generacje elektrowni jądrowych, które zostały udoskonalone w stosunku do poprzednich.
Droga wodorowo-borowa stała się możliwa dopiero niedawno dzięki nieoczekiwanemu odkryciu laboratoriów Sandia w latach 2005-2006. Zaskoczyło to wszystkich i zagroziło dziesięcioleciom inwestycji w rozszczepienie.
Wracając do wodoru-boru, to prawda, że ​​stało się to dopiero niedawno, ale dajmy czas naukowcom (prawdopodobnie nie europejskim :płakać: ale tak to jest) wymodelować tę technikę, wypuścić prototyp i sprawdzić swoje obliczenia. Wtedy, jeśli wszystko zostanie rozwiązane, nadejdzie industrializacja!!!

A potem, szczerze, wyobraź sobie, że idziemy do wszystkich ludzi, którzy dzisiaj prowadzą badania nad BTL / BTG i mówimy im „przestańcie ze wszystkim, mamy rozwiązanie, to olej Laigret. Dajcie nam forsę, mamy rację, my przeczytaj to w nauce i życiu z 1949 roku !!!”. Nawet gdybyśmy byli genialnymi mikrobiologami, nie potraktowano by nas poważnie i to jest normalne!!!
0 x
tititaz_21
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 22/09/08, 16:59

Re: deuter i fuzja jądrowa




przez tititaz_21 » 23/09/08, 13:33

bonjour,

Cuicui powiedział:
Zastanawiam się jednak, czy Pańskie umiejętności nie zostałyby lepiej wykorzystane w badaniu elektrowni jądrowych ze sprężeniem magnetycznym, które umożliwiłyby tanią produkcję energii elektrycznej na cele cywilne i bez zanieczyszczania środowiska.


Jesteśmy firmą zajmującą się produkcją przemysłowych i medycznych LASERÓW NAUKOWYCH.
osobiście jestem inżynierem elektronikiem i rozwijamy elektroniczne karty zasilania i zarządzania (MIXED: zasilanie i FPGA...).
więc nasze umiejętności (mechaniczne; elektronika-fizyka; marketing-handel) oznaczają, że współpracujemy z CEA, ale to wszystko. Nie mamy żadnych umiejętności w dziedzinie jądrowej.
tutaj, jeśli masz inne pytania, nie wahaj się, postaram się odpowiedzieć.
dzień dobry wszystkim.
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 213