Pompa ciepła zasilana przez elektrownie olejowe EdF

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 17/11/08, 11:32

Christophe napisał:Biorąc pod uwagę straty liniowe i transformacyjne, daje to „sprawność centralną” bliską 50%, która jest jednakowo bardzo wysoka.

ouhla! przechodzimy od 27% do 55% metodą obliczeniową, która jest trochę „marna”… Przyznam, że ja też „słyszałem”, że elektrownia nie jest opłacalna ...

Dirk Pitt napisał:nie możemy ogrzewać wszystkich francuskich gospodarstw domowych energią odnawialną. W każdym razie jeszcze nie.

jeśli drewno jest odnawialne, nie jest niebezpieczne, zapobiega pożarom lasów, tworzy miejsca pracy i nie zawiera kopalnego CO2.
są też termiczne panele słoneczne połączone z ogrzewaniem podłogowym ;-)
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 17/11/08, 11:43

jonule, powiedziałem „wszyscy” Francuzi
Nie zrobiłem jeszcze matematyki (jeszcze nie), ale nie wydaje mi się, że możemy wszystkich ogrzać drewnem przy wsparciu słonecznym (lub odwrotnie). czy masz elementy betonowe?
0 x
Obraz
Kliknij mój podpis
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 17/11/08, 12:09

„wszyscy”? ach, musisz wiedzieć, powiedziałeś „cały francuski” :D

w przeciwnym razie tak: we Francji mamy wystarczająco dużo drewna, aby obejść się bez oleju.
Mówię o ogrzewaniu.
i bez liczenia przemian w pelety trocinowe, różne prace pielęgnacyjne (żywopłoty) itp ...

to samo jest z ogrzewaniem elektrycznym, jeśli przyjmiemy twoje rozumowanie stricto sensu: nie możemy ogrzewać wszystkich energią jądrową, potrzebujemy więcej elektrowni i nie możemy zainstalować wszystkiego z dnia na dzień.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096




przez Christophe » 17/11/08, 12:47

Z „suplementem słonecznym” jest szeroko, Dirk Pitt… gdyby każdy miał 65m² słonecznej energii cieplnej jak my… możesz być pewien, że to wystarczy i że „Total Mazout” i Gdf zbankrutują… i tam miałoby mniej obozów letnich dla EdF CE ...

Corrolaire: na to nie pozwolą ...

Inny przykład: po umieszczeniu 65 m² panelu PV na pompie ciepła i przy dobrym buforze energii (termicznym i / lub elektrycznym) i presto, nie potrzebujesz już niczego innego do ogrzewania przez 20 lat ... po pytaniu koszt c 'wynosi inna historia: w rzeczywistości instalując 65 m² PV = 60 000 EUR, „zaliczasz” rachunek za ogrzewanie (60 000/20 = 3000 20 EUR) przez następne XNUMX lat… Kto w tej chwili może sobie na to pozwolić? NIKT!!

ps: dziękuję za to, że nie trollowałeś w debacie przeciw nuke jonule ... obserwujemy cię ... 8)
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 17/11/08, 13:14

jonule napisał:w przeciwnym razie tak: we Francji mamy wystarczająco dużo drewna, aby obejść się bez oleju.
Mówię o ogrzewaniu.
i bez liczenia przemian w pelety trocinowe, różne prace pielęgnacyjne (żywopłoty) itp ...


przepraszam, jonule, ale nie podoba mi się, że rozmawiamy w próżni, że potwierdzamy bez cytowania ani liczb, ani źródeł (lub obu)

więc krótka wycieczka po sieci w 10 minut mówi mi, że roczne zużycie sektora mieszkaniowego (bez sektora usługowego) na ogrzewanie + CWU wynosi około 39 Mtoe (w 2004 r .: źródło industrie.gouv.fr)

Z drugiej strony, wykorzystany surowiec drzewny energetyczny ma około 7.5 mln ton, a badania szacują dodatkowy potencjał na około 5 mln ton. (źródło ademe i IFN) lub maksymalny roczny potencjał około 13Mtep.
to mniej niż połowa zapotrzebowania sektora mieszkaniowego na ogrzewanie. możemy poprawić izolację, ale nie jestem pewien, czy to wystarczy, aby obniżyć zużycie do 13Mtep.

proszę powiedz mi, jeśli się mylę.
0 x
Obraz

Kliknij mój podpis
Avatar de l'utilisateur
tigrou_838
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 573
Rejestracja: 20/10/04, 11:25
Lokalizacja: Lorraine Luksemburg granicy

pompa ciepła




przez tigrou_838 » 17/11/08, 13:15

bonjour,

+1 dla „podstawowego anty PAC”

Tigrou : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096




przez Christophe » 17/11/08, 13:18

Uh +1, w jaki sposób? Jesteś ze mną czy przeciw? : Mrgreen:
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68




przez Dirk Pitt » 17/11/08, 13:22

Po prostu próbuję argumentować, że mam rację. łatwo powiedzieć to czy tamto i yaka.
jesteśmy po to, by wymieniać pomysły i informacje;
żadnej rywalizacji ani walki
0 x
Obraz

Kliknij mój podpis
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096




przez Christophe » 17/11/08, 13:25

Tak, dobrze wyglądający Dirk ... poza tym ... chciałbym wiedzieć jak szacowane są zasoby drewna? Jeśli masz link na ademe?

Moim skromnym zdaniem rozumie drewno opałowe tylko w kłodach... zatem nic na temat odzyskiwania runa leśnego i odpadów ... jeśli?

Drzewo, które trafia do mebli, stanowi od 82 do 98% objętości „odpadów” drewna... masywny mebel oczywiście ... meble z płyty wiórowej precyzyjnie wykorzystują te skrawki ...

Obraz

Źródło: https://www.econologie.com/la-filliere-b ... -3742.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
tigrou_838
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 573
Rejestracja: 20/10/04, 11:25
Lokalizacja: Lorraine Luksemburg granicy

pompa ciepła




przez tigrou_838 » 17/11/08, 13:28

cześć Christophe

wiesz, że jestem z tobą w tej sprawie.

kiedy widzę w telewizji czy w gazetach wszystkie reklamy instalacji paców, czekam z niecierpliwością na początku stycznia, „jeśli prawo przejdzie”, pomoc dla paców drastycznie spadnie, a słonecznej normalnie pozostanie.

no cóż, może ludzie w końcu zrozumieli, że pacy nie są ekologiczne.

„to tylko moja odpowiedzialność”

„Jestem przeciwnikiem PAC”

Tigrou
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 132