Pompa wielokomórkowa Guinard: wyciek na płytce drukowanej ...

A jeśli oni naprawy, zamiast rzucać i zmienić? Odkryj na nowo przyjemność samemu napraw. Jak zdiagnozować problem lub znaleźć części zamienne? Naprawa jest sam sposób, aby zaoszczędzić na ogół pieniądze!
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79394
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077




przez Christophe » 16/04/07, 10:32

ThierrySan napisał:Następnie żywotność łożysk, uszczelek, uszczelnień mechanicznych... Nic nie znaleziono!


Podczas moich różnych badań wydawało mi się, że przeczytałem (nie pamiętam) żywotność łożysk wynoszącą 2000 godzin, tak mi się wydaje… i były to pompy profesjonalne…

ThierrySan napisał:Aby trochę lepiej zlokalizować wyciek, możesz nam powiedzieć, po której stronie płytki on się pojawia... Jeśli jest z przodu, to jest to O-ring (tak jak myślałem powyżej). Ale jeśli jest z tyłu (od strony silnika, wzdłuż wału), będzie raczej tak, jak Citro lub André powiedzieli...


Bez zdjęcia (to tam wróciło) trudno będzie to wyjaśnić. Jeśli wyciek jest minimalny, znajduje się on na poziomie korpusu pompy (a więc strony ze stali nierdzewnej), gdzie znajduje się mały kwadratowy otwór przeznaczony do umieszczenia kwadratowej nakrętki do mocowania korpusu do silnika (w sumie jest 5 śrub).

Wyciek wzrasta wraz z ciśnieniem, więc jestem teraz prawie pewien, że to Belloseal (nieszczelność zwiększa się wraz z ciśnieniem, ponieważ sprężyna musi się ścisnąć). Zadzwonię do firmy wskazanej przez Citro powyżej.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 16/04/07, 10:53

Do moich 40 m2 kolektorów używam prostego 3-biegowego obiegu centralnego ogrzewania. W pozycji zimowej (automatyczny spust) używam maksymalnej mocy: 125 W. W pozycji letniej czujniki pod ciśnieniem, więc bez automatycznego spustu, minimalna prędkość 80 W jest wystarczająca. Nie ma potrzeby stosowania zbyt mocnej pompy do podlewania.
Zbiornik płynu przenoszącego ciepło znajduje się w pobliżu podstawy czujników. Różnica wysokości pomiędzy tym zbiornikiem a szczytem kolektorów wynosi około 4 metry.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79394
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077




przez Christophe » 16/04/07, 10:55

Bolt napisał:odnośnie określenia „właściwej” pompy: musisz znać natężenie przepływu wymagane dla Twojej instalacji, a także ciśnienie i czy konieczne jest samozasysanie?


Tak, musi być samozasysający, bo wysoki poziom bufora znajduje się ok. 1 m pod pompą (poza tym nie rozumiem, dlaczego nie został umieszczony poniżej poziomu... to byłoby dodatkowe zabezpieczenie przed pustym zbiornikiem) operacja).

Bolt napisał:często typ pompy z Twojego linku nigdy nie podaje wydajności hydraulicznej bo jest przeciętna, czasami po prostu mówią "wysoka wydajność hydrauliczna", to niewątpliwie jest to jedna z najmniej przeciętnych


Myślę, że korpus tej pompy jest ewolucją modelu, który posiadam, gdyż jest to ta sama marka i kształty są bardzo podobne (zastanawiam się nawet, czy rury pod względem wymiarów konstrukcyjnych, ssania i tłoczenia nie są identyczny). Zatem a priori 2 pompy miałyby podobną wydajność (później, jeśli chcesz zwiększyć wydajność, to tak jak ze wszystkim innym, musisz przejść na profesjonalizm, a wtedy ceny gwałtownie wzrosną... Nie sądzę, że warto).

Bolt napisał:przy 4 lub 5 m3/h wydajność prawie nie przekracza 60% w przypadku pompy wysokiej jakości (4 m3/h przy 4,5 bara jest wówczas wyposażona w silnik o mocy 1100 W)


60% to norma, prawda?
Wydaje się, że 3 modele Casto mają ten sam korpus pompy, zmienia się jedynie silnik (kliknij „poniższe produkty”):

- Dorinox 4500K: 790W za 149,00 € (model, który mnie interesuje)
- Dorinoxmatic 4000: 1000W @ 249,00 € (możesz wziąć ten, ponieważ: będzie trochę mniej obciążony i ma system zabezpieczający przed brakiem wody, podobno taki system elektroniczny można podłączyć do wszystkich pomp i jest sprzedawany osobno za około 80 € )
- Dorinoxmatic 5000: 1200 W za 359,90 EUR

Bolt napisał:jeśli nie potrzebujesz dużego ciśnienia, weź odpowiednią pompę, w przeciwnym razie to tak, jakby jeździć samochodem, pozostając na pierwszym przyspieszeniu przy pełnej prędkości: witaj, zużycie energii


Cóż, szczególnie chciałem wziąć pompę, która najbardziej przypomina istniejącą pompę (700W)... Przypuszczam, że projektant „przemyślał” to pytanie, prawda?

Bolt napisał:dobra pompa o wydajności 4 m3/h przy ciśnieniu 1,8 bara jest wyposażona w silnik o mocy 370 W


Tak, ale w wersji jednoogniwowej... a zaletą (między innymi) wieloogniwowej jest cichsza praca. Jednakże pompa znajdująca się w piwnicy powinna pracować możliwie najciszej.

Bolt napisał:z drugiej strony im silnik słabszy, tym przynajmniej ma dobrą sprawność elektryczną w stosunku do wykonanej pracy, ale mały silnik zawsze będzie zużywał mniej niż duży.

śruba



Tak, ale będzie na nie większy popyt... co będzie miało wpływ na jego żywotność. Zwłaszcza, że ​​włączanie/wyłączanie będzie częste i, jak powiedział ThierrySan, jest to pięta achillesowa silników.

Cóż, skoro byłeś miły, podzielę się z Tobą pierwszym zdjęciem instalacji:

Obraz

ps: Pozwolę ci pomyśleć o tym, jak to działa (cóż, byłoby to zbyt proste, gdybym podał ci legendę : Mrgreen: ). Temat pompy solarnej w tym temacie znajduje się w lewym górnym rogu.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79394
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077




przez Christophe » 16/04/07, 10:58

Cuicui napisał:Do moich 40 m2 kolektorów używam prostego 3-biegowego obiegu centralnego ogrzewania. W pozycji zimowej (automatyczny spust) używam maksymalnej mocy: 125 W. W pozycji letniej czujniki pod ciśnieniem, więc bez automatycznego spustu, minimalna prędkość 80 W jest wystarczająca. Nie ma potrzeby stosowania zbyt mocnej pompy do podlewania.
Zbiornik płynu przenoszącego ciepło znajduje się w pobliżu podstawy czujników. Różnica wysokości pomiędzy tym zbiornikiem a szczytem kolektorów wynosi około 4 metry.


1) Jak gruntować zimą? Przypuszczam, że pompa obiegowa jest poniżej poziomu bufora?

2) Czy w przypadku pracy w lecie zainstalowałeś „zabezpieczenie” na wypadek nocnych przymrozków (które mogą wystąpić do końca czerwca...)? Byłoby miło gdybyśmy porównali schematy naszych instalacji...

3) Na moim torze muszę wspiąć się na około 12 m (ty na około 45°).
0 x
ThierrySan
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 406
Rejestracja: 08/01/07, 11:43
Lokalizacja: Na południowy zachód




przez ThierrySan » 16/04/07, 12:16

Cawendioch, tam są ludzie... Jesteś tam?!

Cyrkulatory są używane wyłącznie w obiegu zamkniętym: nie mogą sterować ciśnieniem, a jedynie przepływem, jak wyjaśniono powyżej. Jak zauważył Citro, przepływ ciepłej wody jest powiązany z uzyskiem kalorii (pobranym i oddanym) do instalacji.
W związku z tym w przypadku Cuicui, podobnie jak w przypadku obwodu grzewczego Chrisa (widzę taki na Twoim zdjęciu), koniecznie masz obieg zamknięty.

Poza tym, Chris, nigdy ci nie mówiłem, że piętą achillesową silników elektrycznych są cykle WŁ./WYŁ. Właśnie powiedziałem, że elementem pomp elektrycznych zapewniającym nam żywotność cykli WŁ./WYŁ. jest silnik elektryczny...
Jeśli Twój silnik elektryczny jest silnikiem asynchronicznym z wirnikiem zwarciowym (typu klatkowego), możesz wykonać dowolną liczbę cykli WŁ./WYŁ. jego zakres nominalny jak chcesz, to nawet mechanicznie się nie zużyje, bo szczotek nie mają...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_asynchrone
http://sitelec.free.fr/cours/asynchrone.pdf

Myślę też, że pompy wykorzystują tego typu silnik ze względu na ich nieistniejącą konserwację. Dziś możemy je nawet regulować, co znacznie ułatwia ich użytkowanie. Dlatego też obszary ich zastosowań są obecnie bardzo szerokie.
Może warto przyjrzeć się co można zrobić z Twoją aplikacją, aby działanie pompy jeszcze bardziej odpowiadało Twoim potrzebom?! Uważaj na cenę!

Byłoby lepiej, gdybyś nam trochę wyjaśnił, jak działa Twoja instalacja... : Mrgreen: Ponieważ nadal nie rozumiem do czego służy twoja pompa i balon... Czy to może być zespół wspomagający?! Czy możesz dać nam bliższe zdjęcie pompy?! : Chichot:

Mała uwaga na bok: Twoja instalacja nie jest zgodna! Należy zakazać stosowania puszek połączeniowych i paneli elektrycznych pod rurami wodociągowymi... Ponadto należy unikać prowadzenia kabli elektrycznych nad rurami!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Cuicui
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3547
Rejestracja: 26/04/05, 10:14
x 6




przez Cuicui » 16/04/07, 12:29

Christophe napisał:1) Jak gruntować zimą? Przypuszczam, że pompa obiegowa jest poniżej poziomu bufora?
2) Czy w przypadku pracy w lecie zainstalowałeś „zabezpieczenie” na wypadek nocnych przymrozków (które mogą wystąpić do końca czerwca...)? Byłoby miło gdybyśmy porównali schematy naszych instalacji...
3) Na moim torze muszę wspiąć się na około 12 m (ty na około 45°).

Używam cyrkulatora takiego jak ten (czerwono-różowy) widoczny na Twoim zdjęciu. Znajduje się 3,5 metra pod zbiornikiem, więc zawsze jest napełniony tak jak powinien, nie ma problemów z zalaniem.
Zbiornik umieściłem jak najbliżej podstawy czujników (zawieszony jest pod sufitem pomieszczenia pod dachem) w celu ograniczenia pracy cyrkulatora.
Obecnie układ pracuje w pozycji zimowej, a więc z mocą 125 W i bardzo małym ciśnieniem. Basen ma temperaturę 30°!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79394
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077




przez Christophe » 16/04/07, 12:48

ThierrySan napisał:Cawendioch, tam są ludzie... Jesteś tam?!


Tak, po kilku godzinach spokojnej rozmowy twarzą w twarz, tak, udało mi się zidentyfikować różne rury i zawory… dostarczone „notatki” ograniczały się do dwustronnej, ręcznie napisanej legendy w formacie A4.

ThierrySan napisał:W związku z tym w przypadku Cuicui, podobnie jak w przypadku obwodu grzewczego Chrisa (widzę taki na Twoim zdjęciu), koniecznie masz obieg zamknięty.


Nie, cyrkulator na zdjęciu to ten od podgrzewanej podłogi (poza tym, że grundfos na zdjęciu był niesprawny i został już wymieniony na nowy...), podobnie jak pierwsza czarna skrzynka z tarczą: to by było zarządzać ogrzewaniem podłogowym (bo ta jest mniej więcej niesprawna). Zawór elektromagnetyczny 1 I/O (szara obudowa) jest również używany wyłącznie do ogrzewania... chociaż jest podłączony do bufora termicznego.

ThierrySan napisał:Byłoby lepiej, gdybyś nam trochę wyjaśnił, jak działa Twoja instalacja... : Mrgreen: Ponieważ nadal nie rozumiem do czego służy twoja pompa i balon... Czy to może być zespół wspomagający?! Czy możesz dać nam bliższe zdjęcie pompy?! : Chichot:


Nie, jeszcze nie... Pozwolę ci pomyśleć jeszcze trochę :D :D (i dopóki nie uruchomię fotowoltaiki, nie ma sensu wyjaśniać wszystkiego szczegółowo, a wtedy i tak muszę zrobić ładny schemat...)

ThierrySan napisał:Mała uwaga na bok: Twoja instalacja nie jest zgodna! Należy zakazać stosowania puszek połączeniowych i paneli elektrycznych pod rurami wodociągowymi... Ponadto należy unikać prowadzenia kabli elektrycznych nad rurami!!


Cóż, jest domowej roboty sprzed 20 lat... „zabezpieczyłbym” wszystko, gdy ustaliłbym, co nadal działa, a nawet więcej… ale wszystko jest chronione przez 2 wyłączniki automatyczne (jeden 30 i jeden 300) na przeciwległej ścianie (bez rura powyżej), jeśli to Cię uspokoi. : Chichot:
Ostatnio edytowane przez Christophe 16 / 04 / 07, 13: 19, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79394
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077




przez Christophe » 16/04/07, 13:04

Hm, jest coś, czego nie rozumiem...

Obliczyłem teoretyczne natężenie przepływu mojej pompy, przyjmując ogólną wydajność pompowania 0,6, wysokość 12 m (maksymalne zmierzone ciśnienie) i moc elektryczną 700 W.

Stosuję wzór, który działa dobrze: P elektryczny = Przepływ*Wysokość*g*(gęstość płynu)/(wydajność pompy) i otrzymuję natężenie przepływu 12,84 m3/h.

Jednakże nowa pompa jest podana dla maksymalnego natężenia przepływu (a zatem przy H=minimum) wynoszącego 4 m3/h, podczas gdy jej moc wynosi 790 W...

Zobacz arkusz danych

Maksymalny przepływ przy niskim ciśnieniu (w litrach na godzinę): 4000
Natężenie przepływu na wysokości 10 m: 4000
Natężenie przepływu na wysokości 20 m: 3300
Natężenie przepływu na wysokości 30 m: 2300
Natężenie przepływu na wysokości 40 m: 1000


Czy się mylę, czy ta nowa pompa to coś więcej niż badziewie? :zaszokować:
Ostatnio edytowane przez Christophe 13 / 05 / 09, 14: 06, 1 edytowany raz.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79394
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077




przez Christophe » 16/04/07, 13:15

Cuicui napisał:Używam cyrkulatora takiego jak ten (czerwono-różowy) widoczny na Twoim zdjęciu. Znajduje się 3,5 metra pod zbiornikiem, więc zawsze jest napełniony tak jak powinien, nie ma problemów z zalaniem.


Uh, pkoi, czy jest tak nisko? Normalnie u podstawy zbiornika buforowego to by wystarczyło, prawda? Czy jest to kwestia dostępu (i połączeń elektrycznych?)?

Jeśli chodzi o mnie, bardzo trudno będzie przenieść pompę, nie żeby było to mechanicznie niemożliwe, ale wszystkie połączenia z buforem są wykonane od „góry”: boki są wykonane z betonu hydroizolacyjnego (nie mam pojęcia o nazwie technicznej ) i spód podkładki = umieszczony na ziemi...

Cuicui napisał:Obecnie układ pracuje w pozycji zimowej, a więc z mocą 125 W i bardzo małym ciśnieniem. Basen ma temperaturę 30°!


30°C wow, to całkiem niezła instalacja! :) To basen kryty czy odkryty?

ps: nie przeczytałeś jeszcze mojej ostatniej prywatnej wiadomości, zrozumiesz dlaczego bardzo trudno interweniować w buforze...
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6996
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2915




przez gegyx » 16/04/07, 15:54

Jeśli mogę... : Evil:
Kiedy stwarzasz problem lub udzielasz odpowiedzi lub wyjaśnień, rób to całkowicie.
Oszczędzi to czas i wiadomości.
---
Zakładam, że instalacja Cuicui znajduje się w obwodzie zamkniętym podczas pracy paneli słonecznych.
Zatem cyrkulator jest wystarczający.
W przypadku wzrostu w obwodzie zamkniętym nie stanowi to problemu; niektóre budynki mają obieg grzewczy na kilku piętrach, o ile został on oczyszczony z powietrza.

Myślę, że przy lekkich przymrozkach aż do czerwca nie będzie to stanowić problemu. Woda obiegowa nie zamarza natychmiast. ponadto przechodzi przez wnętrze i nagrzewa się... :D
Ponadto woda może być alkoholowa lub glikolowana.

W przypadku silnych mrozów, Cuicui (wykorzystujący czystą wodę bez adiuwantu glikolowego), posiada automatyczny system opróżniania, dzięki czemu opróżnia się obieg solarny podatny na uszkodzenia.
W zbiorniku lub w odpływie (?). Aby go napełnić, przywraca ciśnienie w wodociągu domowym lub pompę podnoszącą. Gdy obwód jest pełny to jest zamknięty i wystarczy cyrkulator…
----
Christophe, powinieneś już odpowiedzieć, czy Twoja nieszczelność jest po stronie silnika czy gdzieś indziej i szybko wszystko rozebrać, określić o co chodzi i podać rodzaj uszczelki oraz wymiary i średnicę osi . W tej chwili rozwiązanie z wyposażonymi członkami :D , dotrze do Ciebie szybko.
Podobnie na pompie znajduje się odniesienie lub etykieta, a nie produkt Dorinox firmy Casto.

Jeśli używasz tej pompy,
Pompa ta będzie używana wyłącznie do napełniania obwodu.
Lub, jak powiedziałeś, jeśli chodzi o podlewanie roślin ogrodowych, ze źródła.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "awarii, usterek i napraw: naprawić samodzielnie? "

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 115