Przygotowanie silnika Ecoshell

Wskazówki, porady i wskazówki, aby obniżyć zużycie, procesów lub wynalazki jak niekonwencjonalnych silników: Silnik Stirlinga, na przykład. Patenty poprawiające spalanie: traktowanie plazmą z wtryskiem wody, jonizację paliwo lub utleniacz.
ggdorm
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 122
Rejestracja: 23/02/09, 17:25
Lokalizacja: Belgique




przez ggdorm » 19/03/11, 12:39

Witaj Flytox,

Wydaje mi się, że zużycie oleju nie jest obliczone. Przynajmniej przepisy o tym nie wspominają.
Na kampusie Francorchamps zaproponowano nam również usunięcie segmentu w celu zminimalizowania tarcia na cylindrze... Silnik będzie pracował pod pełnym obciążeniem, czyli do momentu osiągnięcia 8000 obr./min. Czy wtedy zdjąć pierścień zgarniający?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14142
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 841




przez Flytox » 19/03/11, 14:15

ggdorm napisał:Na kampusie Francorchamps zaproponowano nam również usunięcie segmentu w celu zminimalizowania tarcia na cylindrze... Silnik będzie pracował pod pełnym obciążeniem, czyli do momentu osiągnięcia 8000 obr./min. Czy wtedy zdjąć pierścień zgarniający?


Tak, zrobiłem też test na konkurencyjnym Solexie (2-suwowym), usuwając 2 z 3 segmentów i zatykając puste rowki Araldite. Przy bardzo niskich obrotach było gorzej (ale łatwiej się uruchamiało : Mrgreen: ) i na pełnym gazie miał trochę więcej obrotów (między 250 a 500 obr./min więcej?). Z drugiej strony stajemy się bardzo uzależnieni od gry przy cięciu segmentu, ledwo zużyta (4 godziny)… właśnie nie bierze już tak dobrze zakrętów…

Ale obecne segmenty (chromowane, docierane, zakrzywione) wytrzymują znacznie dłużej bez zużycia.

Nawiasem mówiąc, 8000 obr./min wydaje się dużo, osiągi mechaniczne pogarszają się wraz z prędkością, czy nie było sposobu, aby ograniczyć się na przykład do 6000 obr./min, nawet jeśli oznacza to dłuższe skręcanie?
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
ggdorm
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 122
Rejestracja: 23/02/09, 17:25
Lokalizacja: Belgique




przez ggdorm » 19/03/11, 14:26

Tak naprawdę najlepsze jednostkowe zużycie paliwa jest przy pełnym obciążeniu (całkowicie otwarta przepustnica) myślę... Poza tym, nie mamy przepustnicy zaprojektowanej do ciągłego używania podczas wyścigu, jest to przycisk ON. Hurtownia OFF.

Myślę, że 1 segment to stanowczo za mało, zwłaszcza na poziomie prowadzenia tłoka w cylindrze, co implikuje zastosowanie 2 segmentów jako wystarczających. Zasadniczo myślałem o usunięciu środkowego segmentu i pozostawieniu górnego segmentu przejęcia kompresji i „płomienia momentu obrotowego”. Ale myśląc o tym, prawdą jest, że najmniej „przydatny” byłby chyba skrobak, który jest jednocześnie najszerszym segmentem, a zatem tym, który generuje największe tarcie…[/img]
0 x
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3




przez Alain G » 19/03/11, 16:34

Uważaj, ponieważ zwiększasz kompresję, a segmentacja jest ważna dla uszczelnienia, usunięcie segmentów zmniejsza kompresję, co może prowadzić do trudnego startu.

Podtrzymuję swoje stanowisko za dodatkiem przeciwciernym Wynn's, który będzie działał znacznie lepiej nawet po kilku wymianach oleju!
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Avatar de l'utilisateur
AXEAU
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 197
Rejestracja: 06/10/09, 09:04
Lokalizacja: DROME
x 7




przez AXEAU » 19/03/11, 21:54

Bonjour à tous,

Ja też wahałbym się przed usunięciem pierścienia zgarniającego, ale może trochę go obrobić, aby pozostawić 4 występy, które posłużyłyby jako prowadnica i które byłyby warte tylko 1/4 do 1/2 powierzchni stykającej się z cylindrem.

JLG
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 19/03/11, 23:07

Flytox napisał:... przy krótkim użytkowaniu możemy też pobawić się w segmentację. Obróć / zmodyfikuj segment zgarniacza, aby zmniejszyć tarcie, w końcu będzie on tym bardziej wrażliwy, jak silnik obraca się szybko (w F1 jest tylko jeden segment o grubości około 1 mm). Jakiej prędkości używa twój silnik?
Ten pomysł bardzo mnie wprawia w zakłopotanie. :?
Eko-maraton to przeciwieństwo wyścigu F1... czy Solex.

Problemem nie są maksymalne osiągi osiągane przez silnik o danej pojemności skokowej, ale MINIMALNE spalanie.

Usunięcie segmentu to moim skromnym zdaniem zmniejszenie kompresji, a co za tym idzie zamiana energii cieplnej paliwa na siłę mechaniczną...
0 x
ggdorm
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 122
Rejestracja: 23/02/09, 17:25
Lokalizacja: Belgique




przez ggdorm » 20/03/11, 03:03

AXEAU napisał:Bonjour à tous,

Ja też wahałbym się przed usunięciem pierścienia zgarniającego, ale może trochę go obrobić, aby pozostawić 4 występy, które posłużyłyby jako prowadnica i które byłyby warte tylko 1/4 do 1/2 powierzchni stykającej się z cylindrem.

JLG


Pierścień zgarniający, nie sądzę, aby można go było zwrócić (zawiera system „sprężynowy” w środku)

Rzeczywiście, jak mówi Citro, bardzo się waham w tej kwestii. Co prawda przyrost tarcia będzie obecny ale zastosowanie E100 generuje wzrost kompresji który nie wydaje mi się żeby 2 segmenty to było za mało aby to cofnąć...
Gdybym tylko miał temperatury robocze, mógłbym zrobić cykl termodynamiczny i łatwo byłoby sprawdzić rezystancję segmentacji… Tyle rzeczy i niewiadomych jak na pierwszy rok uczestnictwa. ..
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14142
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 841




przez Flytox » 20/03/11, 09:55

ggdorm napisał:Myślę, że 1 segment to zdecydowanie za mało, zwłaszcza przy poziom prowadnicy tłoka w cylindrze, co oznacza użycie 2 segmentów jako wystarczające.


Zwykle segmentacja nie bierze udziału w prowadzeniu, a jedynie zapewnia uszczelnienie i część transferu kalorii. Aby prowadzić tłok, segment spoczywający na cylindrze powinien również spoczywać na dnie rowka tłoka. Zwykle tak nie jest, występuje luz rzędu kilku dziesiątych milimetra, można odsunąć pierścień od ścianki tłoka.

Wracając do kasowania segmentów to chyba mały zysk wymagający dużo opracowania/demontażu/testowania/pomiarów metrologicznych.....trochę długo do osiągnięcia. : Mrgreen:
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.

[Eugène Ionesco]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Avatar de l'utilisateur
AXEAU
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 197
Rejestracja: 06/10/09, 09:04
Lokalizacja: DROME
x 7




przez AXEAU » 20/03/11, 11:08

Witam,

Myślę, że obrót tematu widać w przypadku wysokiego silnika, przy niskim silniku nie ma co rysować, pozostaje jeszcze zobaczyć skrzynię biegów.

W przeciwnym razie do innego projektu dolny silnik może być zaprojektowany jako 2T z 2 obrotowymi tarczami, które określają wlot i wylot powietrza.Korzystamy z ciśnienia poruszającej się kolumny powietrza, aby pchnąć tłok w górę, a następnie do obniżenia drugiego kolumna do cofania tłoka w dół.Być może do odsysania można połączyć z wydechem.
Czy dla specjalistów to delirium, czy wykonalne?

JLG
0 x
ggdorm
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 122
Rejestracja: 23/02/09, 17:25
Lokalizacja: Belgique




przez ggdorm » 20/03/11, 12:06

Naprawdę nie rozumiem twojego wyjaśnienia z kolumnami powietrznymi? Problemem jest chyba kąpiel olejowa.

Jeśli chodzi o wysoki silnik, pozostają zawory, do których nie podeszliśmy.
Chciałem również wiedzieć, czy znasz profil korbowodu, który mógłby być odpowiedni?Obrobimy go ze stali lub tytanu...

Załączam nieco niegrzeczny obraz czasu otwarcia i zamknięcia zaworu.

Obraz

* Na niebiesko zawór wydechowy.
* Liniami przerywanymi odśrodkowy układ dekompresyjny ułatwiający rozruch, który został włączony, gdy obracałem silnik ręcznie.
* Na czerwono czas otwarcia zaworu wlotowego

Pomiar jest mniej więcej dokładny, spróbuję go jeszcze raz zmierzyć komparatorem, żeby wiedzieć z dokładnością do stopnia, kiedy zawór zaczyna opadać.
0 x

Powrót do "silników specjalnych, patentów, zmniejszenie zużycia paliwa"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 90