globalne ocieplenie i przyciemniania

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
marzyciel
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 199
Rejestracja: 09/11/06, 14:17
Lokalizacja: Waterloo, Belgia




przez marzyciel » 25/01/08, 11:57

Christophe napisał:
Denis napisał:nie ma potrzeby stosowania latarni, odbywa się to zdalnie! technologia lazerowa musi za coś pomóc.


O tak ? A w 1880, 1900, 1920, 1950 ... itd.? Wyraźnie określiłem „przed satelitami” ...

Krótko mówiąc, jestem przekonany, że kiedy mówimy o globalnym średnim T ° globu przed nowoczesną globalną metodą pomiaru satelitarnego, porównujemy 2 wielkości za pomocą danych porównawczych ... ponieważ nie mierzymy tego samego ...

Krótko mówiąc, pipo z pipo ... Rzeczywistość może być zatem „gorsza” jako „lepsza” ...

Tymczasem lokalne środki pozostają sprawiedliwe ... i są znacznie „gorsze” w innych miejscach ...


Hm, czyż nie w tym miejscu pojawiają się rdzenie lodowe, które dostarczają informacji o poziomie pyłków i różnych gazów, co umożliwia obliczenie temperatury w danym momencie?

Czy to dziwne, że nie wiesz o tym, będąc szefem tej witryny? :P
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16204
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5268




przez Remundo » 25/01/08, 22:35

Bonjour à tous,

Warto wiedzieć, że obecnie bardzo ryzykowne jest twierdzenie, że chmury sprzyjają lub nie sprzyjają globalnemu ociepleniu.

Chmury rzeczywiście mają w tej kwestii sprzeczne działania, a ponadto może to zależeć od ich natury chemicznej i wysokości nad poziomem morza.

Podsumowując
* odnośnie ich właściwości odblaskowych:
- lepiej odbijają bezpośrednie promienie słoneczne
ALE
- odbijają także promieniowanie podczerwone pochodzące z podłoża

* ze względu na właściwości chłonne
zasadniczo zawierają parę wodną, ​​która również pochłania
- podczerwona część promieni słonecznych
- podczerwień emitowana przez ziemię.
Absorpcja jest ponownie emitowana w przybliżeniu 50/50 w kierunku przestrzeni i ziemi.

Z drugiej strony wiemy, że zapylone i nieprzejrzyste chmury, szczególnie te powstałe w wyniku erupcji wulkanów lub zimy nuklearnej, systematycznie powodują spadek temperatury.

W przypadku chmur nieprzezroczystych, takich jak czarne cząstki węglowe o małej gęstości, efekt jest raczej odwrotny, jak w szklarni, gdzie promieniowanie prawidłowo przenika, a podczerwień jest częściowo odbijana z powrotem do ziemi.

Osobiście uważam, że chmury mają bardzo mały wpływ na globalne ocieplenie, w taki czy inny sposób.

Prawdziwe zagrożenie wynika z:
- rozszerzenie naszej gospodarki na węglowodory kopalne
- czy „pompa metanowa” zostanie uruchomiona, jeśli ocieplenie zdestabilizuje hydraty metanu na dnie oceanów.

@+
0 x
Obraz
Denis
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 944
Rejestracja: 15/12/05, 17:26
Lokalizacja: Rodan-Alpy
x 2




przez Denis » 26/01/08, 03:25

dobry ekstrakt (chemtrail):

„aby zapewnić maksymalną ochronę. Idealnie byłoby, gdyby było to pojedyncze zastosowanie, które pozostawałoby zawieszone przez lata, jednakże bar, aluminium i inne pierwiastki śladowe są znacznie cięższe od powietrza i dość szybko opadają. Różnice temperatur pomiędzy dniem i nocą powodują, że ogromne ilości powietrza unoszą się w nocy, ciepłe powietrze uwięzione na powierzchni unosi się nad chłodniejszym powietrzem. Strategicznie rozprowadzając je po określonych obszarach w nocy, mamy tę przewagę, że… Itd.

::
0 x
Biały nie będzie istnieć bez ciemności, ale w każdym razie!


http://maison-en-paille.blogspot.fr/
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 26/01/08, 10:41

Remundo napisał:Bonjour à tous,
Warto wiedzieć, że obecnie bardzo ryzykowne jest twierdzenie, że chmury sprzyjają lub nie sprzyjają globalnemu ociepleniu.
Chmury rzeczywiście mają w tej kwestii sprzeczne działania, a ponadto może to zależeć od ich natury chemicznej i wysokości nad poziomem morza.
Podsumowując
* odnośnie ich właściwości odblaskowych:
- lepiej odbijają bezpośrednie promienie słoneczne
ALE
- odbijają także promieniowanie podczerwone pochodzące z podłoża
* ze względu na właściwości chłonne
zasadniczo zawierają parę wodną, ​​która również pochłania
- podczerwona część promieni słonecznych
- podczerwień emitowana przez ziemię.
Absorpcja jest ponownie emitowana w przybliżeniu 50/50 w kierunku przestrzeni i ziemi.
Z drugiej strony wiemy, że zapylone i nieprzejrzyste chmury, szczególnie te powstałe w wyniku erupcji wulkanów lub zimy nuklearnej, systematycznie powodują spadek temperatury.
W przypadku chmur nieprzezroczystych, takich jak czarne cząstki węglowe o małej gęstości, efekt jest raczej odwrotny, jak w szklarni, gdzie promieniowanie prawidłowo przenika, a podczerwień jest częściowo odbijana z powrotem do ziemi.
Osobiście uważam, że chmury mają bardzo mały wpływ na globalne ocieplenie, w taki czy inny sposób.
Prawdziwe zagrożenie wynika z:
- rozszerzenie naszej gospodarki na węglowodory kopalne
- czy „pompa metanowa” zostanie uruchomiona, jeśli ocieplenie zdestabilizuje hydraty metanu na dnie oceanów.
@+

Opieramy się na modelu planety Wenus, która charakteryzuje się niezwykłą gęstością chmur, a efekt cieplarniany jest maksymalny.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16204
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5268




przez Remundo » 26/01/08, 11:14

Leo Maximus napisał:Opieramy się na modelu planety Wenus, która charakteryzuje się niezwykłą gęstością chmur, a efekt cieplarniany jest maksymalny.


Witaj Maximusie Leo,

Zatem w tym przypadku wyników nie można ekstrapolować na Ziemię. Rzeczywiście, atmosfera Wenus zawiera 96% CO2 pod ciśnieniem 90 barów, podczas gdy nasza atmosfera zawiera mniej niż 0,5% przy ciśnieniu 1 bara (a nawet mniej, ale nie pamiętam już dokładnie tej frakcji...)

Natura chmur na Wenus jest również zupełnie inna: są to kropelki kwasu siarkowego H2SO4, a nie para wodna H2O.

Wszystko to tworzy kolosalny efekt cieplarniany, a temperatury atmosferyczne łatwo przekraczają 200 lub 300°C. Krótko mówiąc, Wenus wcale nie jest przyjazna : Chichot:

@+
0 x
Obraz
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 26/01/08, 12:37

Remundo napisał:
Leo Maximus napisał:Opieramy się na modelu planety Wenus, która charakteryzuje się niezwykłą gęstością chmur, a efekt cieplarniany jest maksymalny.

Witaj Maximusie Leo,
Zatem w tym przypadku wyników nie można ekstrapolować na Ziemię. Rzeczywiście, atmosfera Wenus zawiera 96% CO2 pod ciśnieniem 90 barów, podczas gdy nasza atmosfera zawiera mniej niż 0,5% przy ciśnieniu 1 bara (a nawet mniej, ale nie pamiętam już dokładnie tej frakcji...)
Natura chmur na Wenus jest również zupełnie inna: są to kropelki kwasu siarkowego H2SO4, a nie para wodna H2O.
Wszystko to tworzy kolosalny efekt cieplarniany, a temperatury atmosferyczne łatwo przekraczają 200 lub 300°C. Krótko mówiąc, Wenus wcale nie jest przyjazna : Chichot:
@+

Nie jest to kwestia ekstrapolacji wyników na Ziemię, zwłaszcza że Wenus obraca się bardzo powoli, zaledwie jeden obrót na rok, a jej atmosfera obraca się bardzo szybko w ciągu około 4 dni, ale astrofizycy twierdzą, że efekt cieplarniany na Wenus nie byłby spowodowany na CO2, ale na parę wodną, ​​chociaż w bardzo małych ilościach w atmosferze.
Na Ziemi, na pustyniach, na przykład na Saharze, poziom CO2 jest w przybliżeniu taki sam jak gdzie indziej, ale efekt cieplarniany jest bardzo słaby, ponieważ poziom pary wodnej jest tam bardzo niski. WIĘC ?
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6996
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2915




przez gegyx » 26/01/08, 14:15

Czy musimy nauczyć się terraformować Wenus, aby mieć nadzieję, że pewnego dnia uda nam się ocalić Ziemię?…
Obraz

W przypadku Sahary grunt odbija znaczną część otrzymanych promieni słonecznych.

Jeśli masz możliwość posiadania i zrozumienia danych, porównaj je z dużym zbiornikiem wodnym. Jest więc albedo, ale także para wodna…
0 x
marzyciel
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 199
Rejestracja: 09/11/06, 14:17
Lokalizacja: Waterloo, Belgia




przez marzyciel » 28/01/08, 00:35

Bonjour.
Lubię, kiedy zaczynają się debaty :)

Zastanawiam się… czy nie ma poważnych i zakrojonych na szeroką skalę badań nad efektywnym wpływem chmur na klimat?
To mnie zaskakuje, jutro poszukam w Internecie, żeby zobaczyć.

Poza tym przypomniał mi się fakt, że od wieków wiemy (przynajmniej dla tych, którzy są zainteresowani), że pochmurne noce w zimie są zawsze cieplejsze niż noce gwiaździste....
Jako astronom-amator wiem to aż za dobrze... najpiękniejsze niebo jest także synonimem chłodu :p

W przeciwnym razie wpływ chmur jest z pewnością bardzo skomplikowany, ponieważ dodatkowo musi się różnić w zależności od różnych rodzajów chmur...
Z pewnością fascynujący temat.

++
Gilou
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 29/01/08, 19:19

marzyciel napisał:Zastanawiam się… czy nie ma poważnych i zakrojonych na szeroką skalę badań nad efektywnym wpływem chmur na klimat?
« W rzeczywistości istnieje około pięćdziesięciu lub sześćdziesięciu różnych teorii i w większości wzajemnie się wykluczające, ... » powiedział Carl Sagan 35 lat temu. Ile takich niejasnych teorii istnieje dzisiaj? Tysiąc? Dziesięć tysięcy ? Ani trochę dalej ?
marzyciel napisał:Poza tym przypomniał mi się fakt, że od wieków wiemy (przynajmniej dla tych, którzy są zainteresowani), że pochmurne noce w zimie są zawsze cieplejsze niż noce gwiaździste....
Jako astronom-amator wiem to aż za dobrze... najpiękniejsze niebo jest także synonimem chłodu :p

Należy zauważyć, że gdy jest pochmurno, dzieje się tak głównie dlatego, że południowo-zachodni wiatr przynosi ciepłe i wilgotne powietrze, które skrapla się w chmury. Północny lub północno-wschodni wiatr przynosi nam zimne i suche powietrze, zimą się tnie, ale to właśnie tam dokonujemy najpiękniejszych obserwacji astronomicznych, nie ma chmur : Lol: .

Głównym gazem cieplarnianym jest para wodna, a nie CO2. Para wodna występuje w postaci kropelek oraz w postaci gazowego CO2. W postaci kropelek odbija światło, a w postaci gazu zachowuje się jak CO02. WIĘC ?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16204
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5268




przez Remundo » 01/02/08, 22:59

Zatem nic o tym nie wiemy : Chichot: Prawdopodobnie antagonistyczne działanie chmur bardzo się kompensuje... Ale bardzo sprytny, kto może to udowodnić!
0 x
Obraz

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 156