Zwalczanie suszy z powodzią

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
Avatar de l'utilisateur
jeandb
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 12
Rejestracja: 13/03/05, 17:04




przez jeandb » 09/12/06, 12:03

Nie udaję, że porównuję się do Kopernika i chcę postawić wodę w centrum rozwoju ludzkiej działalności.

Kiedy jednak w południe idę w pełnym słońcu na parking supermarketu, stwierdzam, że temperatura jest prawdopodobnie wyższa, niż byłaby, gdybyśmy opuścili las, który istniał tam prawdopodobnie kilka wieków temu.

Ponieważ wiem, nie będąc częścią myślących głów IPCC lub innych, że planeta jest coraz bardziej pokryta parkingami, autostradami, lotniskami, ale także przyspiesza przepływ wody poprzez wylesianie, drenaż, piętrzenie, mówię, że woda deszczowa, która nie nie przedostawanie się do skorupy ziemskiej kontynentów powoduje podniesienie się poziomu mórz.Dodając do tego nadmierną eksploatację podziemnych zasobów wód u Kaddafiego i inne rolnictwo w afrykańskim słońcu itp., wmawiam sobie też, że suche kamienie nagrzewają się do wyższej temperatury niż gdyby ciepło promieni słonecznych można było wykorzystać do rozwoju roślinności, gdyby były nawadniane.

Oczywiście to wszystko nie jest kompletne, jasno sformułowane, wyliczone ilościowo, ale kiedy mamy do czynienia z ludźmi, którzy odmawiają debaty w kierunku sprzecznym ze swoimi przekonaniami.

...Zwłaszcza jeśli zapewnimy rozwiązanie także zagrożonej planecie.
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 11/12/06, 14:13

Wydaje mi się, że Cię znam, kontaktowałem się z Tobą telefonicznie lub mailowo jakieś 5 czy 6 lat temu... O „Bief du Pilat”...

Wszystko po to, aby powiedzieć, że gospodarka wodami deszczowymi zmienia się we Francji, musimy być na bieżąco ze zmieniającą się mentalnością...
jeandb napisał:[...] ale kiedy mamy do czynienia z ludźmi, którzy odmawiają debaty w kierunku sprzecznym z ich przekonaniami.

...Zwłaszcza jeśli zapewnimy rozwiązanie także zagrożonej planecie.


Co więcej, objętość wody spływającej po powierzchniach wodoodpornych w wyniku działania człowieka jest niewielka w porównaniu z całkowitą objętością hydrosfery.

Na koniec mówisz o nawadnianiu upraw, ale jest to jeden z najgorszych sposobów gospodarowania wodą w krajach, w których jej brakuje...
0 x
"Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
Avatar de l'utilisateur
jeandb
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 12
Rejestracja: 13/03/05, 17:04




przez jeandb » 11/12/06, 19:36

Jeśli we Francji zmieni się mentalność, mogę się tylko cieszyć.

Nie wiem, czy mam z tym coś wspólnego, ale pamiętam, że 25 lat temu zorganizowałem spotkanie, aby wyjaśnić moją koncepcję całemu zgromadzeniu 25 urzędników z oficjalnych organizacji, którzy byli zaniepokojeni moimi eksperymentami z przekierowaniem wody.
Spotkałem się ze stanowiskiem dyrektora Cemagref, który stanął w mojej obronie tłumacząc, że „idę w kierunku historii”, podczas gdy przez kilka stuleci woda była ewakuowana do rzeki….
Nie zależy mi na zarabianiu pieniędzy czy sławie, a jedynie na dzieleniu się wiedzą.

Jeśli chodzi o najgorszy sposób marnowania wody, to nie plony, jak myślisz, ale umożliwienie powrotu wody do morza.
Oczywiście nie dotyczy to mórz śródlądowych i nie możemy pobierać wody, zagrażając działalności w dalszym biegu rzeki.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Hic
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 995
Rejestracja: 04/04/08, 19:50
x 5




przez Hic » 02/06/11, 08:48

jeandb napisał:Nie udaję, że porównuję się do Kopernika i chcę postawić wodę w centrum rozwoju ludzkiej działalności.


Cześć, jeandb

dobry pomysł *** burza sklepowa deszcz ***

zbiornik 1m3 nie wystarczy,

Widzę tylko kilkumetrowy basen


synergia
nie podlewamy bezpośrednio wodą z kranu lub deszczówką,
używamy go najpierw do basenu (lub innych: chłodzenia)

z wodą podwójnego zastosowania jest tańsza

najskuteczniejsze podlewanie to podlewanie zakopane (podziemne),
powyżej tworzy się twarda skorupa ochronna
0 x
"Niech żywność będzie twoim lekiem, a twoje lekarstwo be thy food" Hipokrates
"Wszystko ma swoją cenę nie ma wartości" Nietzschego
Tortury dla opornych
Zabronić wyrażania idei, że pole jest przyspieszenie (magnetyczne i grawitacyjne)
I masz swój patent psychiczne tortury funkcji kata powodzeniem
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272




przez Grelinette » 02/06/11, 10:24

Podejmuję ciekawy pomysł jeandb (i tytuł tego tematu) odzyskiwania nadmiaru wody (powodzi) w celu tworzenia rezerw.

Odzysk i magazynowanie wody deszczowej wydaje mi się bardzo interesujące z kilku powodów:

1°) z tego co przeczytałem, magazynowanie energii w postaci zapasów wody miałoby najlepszą wydajność: około 80%. (Poza tym, czy ktoś ma tabelę porównawczą uzysków według rodzaju magazynowania energii?).

Krótko mówiąc, odzyskiwanie wody deszczowej z równin w celu przekazania jej do wysokich tam (o ile oczywiście całkowity koszt nie jest wygórowany) wydaje się zatem interesującym rozwiązaniem z energetycznego punktu widzenia.
Francja jest poprzecinana rurociągami służącymi do transportu węglowodorów: dlatego dysponujemy know-how, a ponadto, gdy pada deszcz, zwykle wieje wiatr, a tę energię wiatru można również wykorzystać do transportu wody zebranej z deszczówki.

2°) w ostatnich latach niedobory wody stały się coraz bardziej znaczące.
Oprócz magazynowania energii w wodzie, rezerwy te zostałyby wykorzystane do przezwyciężenia suszy, zwłaszcza że otwarcie zaworów w przypadku suszy uruchamiałoby turbiny wytwarzające prąd.
Słyszeliśmy również, że ogólne zużycie energii elektrycznej jest wyższe latem niż zimą.

3°) obecna anarchiczna, galopująca i nieprzemyślana urbanizacja ma przewrotne skutki, które widzimy co roku: woda deszczowa nie może już wracać do wód gruntowych, spływa drogami asfaltowymi, jest kierowana przez budynki i ostatecznie koncentruje się w określonych punktach z kolosalną energią. Szkody wyrządzane z roku na rok są większe, na przykład powódź w Var w czerwcu 2010 r.
Mieszkałam w tym regionie przez kilka lat i nadal trudno mi sobie wyobrazić, że małe strumyki, które wyschły w maju, mogły przekształcić się w burzliwą rzekę, którą wciąż możemy oglądać w internetowych filmach. !

Przewidywane zarządzanie tymi zaniedbanymi przepływami umożliwiłoby w końcu zarządzanie marnowaną energią, która zawsze się pojawia.
Na przykład w przypadku każdego projektu dotyczącego nieruchomości, indywidualnego lub zbiorowego, konieczne byłoby wymaganie, aby prawo przewidywało zarządzanie wodami deszczowymi.

Obecnie obowiązuje prawo, które wymaga zapewnienia miejsc parkingowych dla wszystkich budynków i podłączenia do sieci kanalizacyjnej odprowadzającej ścieki; planowanie zagospodarowania wód opadowych wydaje się być najbardziej podstawowym zdrowym rozsądkiem.

Na przykład niedawno rozmawiałem z inżynierem aeronautyki, który był członkiem komisji doradczej ds. budowy lotniska.
Podsunął pomysł zaplanowania ewakuacji i odzysku kolosalnych ilości wody deszczowej zebranej przez asfaltowe nawierzchnie lotniska. Jej zalecenia nie zostały przyjęte ze względu na dodatkowe koszty prac, natomiast koszty generowane przez przyszłe powodzie spowodowane zebraną i zawróconą do sieci miejskiej wodą deszczową z góry znacznie przekroczą dodatkowe prace w górę rzeki...

4°) w moim departamencie (Bouches du Rhône) spotykamy coraz więcej zbiorników na wodę deszczową (np. przy autostradach, przy osiedlach itp.).
W przypadku „normalnych” opadów i burz te zbiorniki zapobiegają powodziom, ale obecnie występują regularne, wyjątkowe opady z coraz większą ilością wody, w wyniku czego zbiorniki zbiorcze zapełniają się i przelewają: problem powodzi został zatem rozwiązany tylko tymczasowo!
0 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 02/06/11, 11:14

Ładne wznowienie tematu Hic!

Jak wynika z niedawnego raportu: niektórzy rolnicy nawadniają od 15 lat wodą z oczyszczalni ścieków (która w przeciwnym razie byłaby odprowadzana do rzeki).

Kosztuje ich to 5000 euro rocznie, ryczałtowo, nie pamiętam, które to miasto! Istnieje „prywatna” sieć dystrybucyjna o długości 60 km.

Mediolan od lat ćwiczy na znacznie większą skalę (1 000 000 mieszkańców).

We Francji czekamy, aż ryzyko dla zdrowia będzie zerowe, zanim rozszerzymy praktykę (uważam, że po 15 latach możemy zacząć mieć pewność)
0 x
cortejuan
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 254
Rejestracja: 01/12/10, 19:34
Lokalizacja: Franche-Comté
x 6




przez cortejuan » 02/06/11, 12:03

Witam,

Widziałem również sprawozdanie i zastanawiam się: gdyby rolnicy nie wykorzystywali wody, wracałaby do rzek i w związku z tym nie byłaby tracona i prawdopodobnie nadawałaby się do wykorzystania przez rolników do pompowania, więc tak naprawdę nie rozumiem wartości dodanej sieci równoległej. Dla mnie problemem jest to, jak wykorzystać wodę w rolnictwie. Armatki wodne to ogromne marnotrawstwo wody, ponieważ ostatecznie bardzo mało wody zasila roślinę. Nie mam już na myśli liczb, ale możemy powiedzieć, że około 70% leci w niebo. Arabowie będący mistrzami w gospodarce wodnej (dar przekazany Hiszpanom) korzystali z niezliczonych sieci kanałów i w ten sposób najlepiej wykorzystywali wodę.

Ach tak, ale nie da się zastosować mikrokanalików, a co jeśli, jak sugerował Dumont w latach 70., nie będziemy już uprawiać tego wodochłonnego zboża przy użyciu nawozów i pestycydów?

Wszystko trzeba przemyśleć, ale szczerze mówiąc wylewając metry sześcienne wody w powietrze, żeby podlać zboże zjadane przez bydło, mam ochotę usiąść i płakać.

Cordialement
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749




przez Sen-no-sen » 02/06/11, 19:59

cortejuan napisał:Witam,

Dla mnie problemem jest to, jak wykorzystać wodę w rolnictwie. Armatki wodne to ogromne marnotrawstwo wody, ponieważ ostatecznie bardzo mało wody zasila roślinę. Nie mam już na myśli liczb, ale możemy powiedzieć, że około 70% leci w niebo. Arabowie będący mistrzami w gospodarce wodnej (dar przekazany Hiszpanom) korzystali z niezliczonych sieci kanałów i w ten sposób najlepiej wykorzystywali wodę.
(...)
Wszystko trzeba przemyśleć, ale szczerze mówiąc wylewając metry sześcienne wody w powietrze, żeby podlać zboże zjadane przez bydło, mam ochotę usiąść i płakać.


Zgadzam się z Tobą, chociaż utworzenie systemu kroplowego jest nadal trudne do wprowadzenia, szczególnie w przypadku intensywnej monokultury, musielibyśmy najpierw zakwestionować samo rolnictwo...

Do magazynowania wody konieczne będzie rozwinięcie budowy basenów burzowych, które umożliwią uzupełnianie wód gruntowych, ale także zbiorników podziemnych, rekultywację terenów podmokłych itp.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
wampyr32
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 14
Rejestracja: 01/02/05, 23:22




przez wampyr32 » 02/06/11, 21:39

cortejuan napisał:Armatki wodne to ogromne marnotrawstwo wody, ponieważ ostatecznie roślina zasilana jest bardzo małą ilością wody. Nie mam już na myśli liczb, ale możemy powiedzieć, że około 70% leci w niebo.


Musimy przestać opowiadać bzdury, w najgorszym wypadku 10 do 15% tego paliwa wyparowuje do atmosfery podczas nawadniania w bardzo upalne dni. (źródło Arvalis)

A woda ta nie jest tracona, jej parowanie obniża temperaturę otoczenia i zwiększa lokalną higrometrię, co wpływa na zmniejszenie ewapotranspiracji, zmniejszając tym samym potrzeby roślin.
Może również skroplić się w postaci rosy, jeśli temperatury w nocy są wystarczająco niskie, co spowalnia wzrost temperatury na początku dnia. Ale hej, modne jest płakać z wilkami, zamiast myśleć przez 2 minuty...
0 x
cortejuan
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 254
Rejestracja: 01/12/10, 19:34
Lokalizacja: Franche-Comté
x 6




przez cortejuan » 02/06/11, 21:49

Dobry wieczór,

Twoje źródła wydają się różnić od moich, ale hej, jesteś oczywiście specjalistą w tej dziedzinie, a może nawet użytkownikiem tego rozwiązania.

Wylewanie metrów sześciennych wody w pełnym słońcu to prawda, że ​​to naprawdę dobry pomysł.

Pamiętam, że jest to sposób na obniżenie temperatury...ciekawe.

Cordialement
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 82