Przygotuj wyjście ...

[eclectron]

Nie, wydaje mi się, że to był inny członek forum i trochę za szybko pisałem...

Wiem, widziałem już ten nick, ale jeśli mamy więcej prawa do humoru!

Prowadzi to do kolejnej uwagi, a mianowicie, że wyrządzona szkoda będzie bardzo trudna do naprawienia, zakładając oczywiście, że istnieje rzeczywista wola, aby to zrobić…

Po upadku czy czymś takim, czyli nieszczęśliwych wydarzeniach, powinni pozostać tylko ludzie, którzy będą mieli wolę naprawy.
Na razie jest już zdecydowanie za późno, biorąc pod uwagę, że sprawa już się toczy i że dowodzą nią nieprzytomni ludzie.

Sytuację nieźle podsumował Dominique Bourg

[Ahmed]

Musimy rozróżnić: upadek jest rzeczą dobrą i złą; jest dobre, ponieważ kładzie kres przemysłowej zagładzie świata, jest złe tymczasowo, ponieważ oznacza brutalne przestawienie się na inny sposób życia, na który absolutnie nie jesteśmy przygotowani (jeśli wyłączymy kilka wspólnot*, które przyjęli już sposób życia bardzo zbliżony do pożądanego, a w każdym razie całkiem autonomiczny).
Część naprawy można przewidzieć po prostu zatrzymując niszczenie, inne uszkodzenia będą bardziej problematyczne...

* Oraz innych, którzy zawsze tak żyli i dla których będzie to oznaczać koniec zagrożenia.

PS: jeśli spojrzymy na to z perspektywy nieantropocentrycznej, jest to doskonała oferta dla wszystkich żywych istot...

[Ahmed]

Właśnie obejrzałem interwencję Dominique Bourg i muszę wyjaśnić ważny niuans: kiedy wyjaśnia, że ​​trzydzieści chwalebnych lat przyniosło większy komfort i mniej nierówności społecznych, obserwacja ta jest aktualna tylko w naszym kraju, że zdobycze te uzyskano poprzez wzmożenie drapieżnictwa zewnętrznego w postaci neokolonializmu. Zasadniczo trudno podważyć jego analizę i szczególnie doceniam związek, który ustanawia pomiędzy ekstraktywizmem fizycznym i społecznym.
Być może jest nieco optymistą w kwestii energii odnawialnych, co prawdopodobnie jest warunkiem koniecznym, ale wcale nie wystarczającym (wszystko zależy od kontekstu, w jakim zostaną one zastosowane).

PS: Zastanawiam się, co robi François Ruffin z ruchem JL Mélenchona?

[eclectron]

Musimy rozróżnić: upadek jest rzeczą dobrą i złą

W rzeczywistości upadek często odnosi się do upadku pewnego typu społeczeństwa, ale niestety także do nagłego upadku populacji, jeśli Meadows&Co się nie pomylił.
Tak, jest to dobre dla natury, robi kompost, ale nie spieszę się z tym etapem recyklingu.
Do wydania trzeba się przygotować, stąd tytuł tematu.
Tutaj tak naprawdę nie mówimy o rozwiązaniach wyjściowych, trzymamy się obserwacji i perspektyw...

PS: Zastanawiam się, co François Ruffin robi z ruchem JL Mélenchona?

Po co ? zbyt mądry?
Widzę François Ruffina w pełnej ewolucji, kowalem zostaje się przez praktykę, on robi szybkie postępy!
ale nie rozumiem, dlaczego tak mówisz, JL Mélenchon jest jedynym kandydatem, który zaplanował przebudowę rolnictwa w kierunku zrównoważonego rozwoju.
dopasowanie wydaje mi się idealne.
Przyznam, że nie śledzę uważnie JL Mélenchona, więc proszę wyjaśnij, co masz na myśli

[Ahmed]

Nie jestem specjalistą ds Mélenchon, daleko od tego, ale jeśli dobrze pamiętam, podczas swojej kampanii przed wyborami prezydenckimi mówił o świetlanej przyszłości opartej na sztucznej inteligencji i podróżach międzygwiezdnych, z drugiej strony zachowywał się bardzo dyskretnie w kwestiach ekologicznych...

Jeśli chodzi o możliwą ewolucję F.Ruffin, nie wykluczam tego a priori i w razie potrzeby z radością go przyjmę.

[Janic]

Nie jestem specjalistą od Mélenchona, daleki jestem od tego, ale jeśli dobrze pamiętam, podczas swojej kampanii przed wyborami prezydenckimi mówił o świetlanej przyszłości opartej na sztucznej inteligencji i podróżach międzygwiezdnych, a z drugiej strony zachowywał się bardzo dyskretnie w kwestiach ekologicznych...

przyznaje, że rzeczywiście w swojej wizji przyszłego świata zaniedbał jego wymiar ekologiczny. Dziś jego przemówienie uległo zmianie choćby dlatego, że jego współpracownicy są znacznie bardziej wrażliwi na te tematy, więc uległo zmianie i nie słyszymy już, jak podkreślał sztuczną inteligencję i podróże międzygwiezdne.

[Ahmed]

Postawa polityczna Mélenchon (jego ambicja) być może narzuca strategiczną zmianę, ale jak mogłoby to przełożyć się na rzeczywistość, gdyby doszedł do władzy i w związku z tym reprezentował potęgi gospodarcze?

[Janic]

Postawa polityczna Mélenchona (jego ambicja) być może narzuca strategiczną zmianę, ale jak mogłoby to przełożyć się na rzeczywistość, gdyby doszedł do władzy i tym samym reprezentował potęgi gospodarcze?

Prawdopodobnie postąpiłby tak jak wszyscy inni, ratując kozy i kapustę; mianowicie uratowanie jak największej liczby miejsc pracy bez zakłócania równowagi struktury przemysłowej. Można to zaobserwować w przypadku energii jądrowej, o której nikt nie myśli, że da się ją wyeliminować pstryknięciem palca, ale którą można stopniowo zastąpić innymi, niezanieczyszczającymi źródłami (tj. zanieczyszczeniem nuklearnym). Obecnie sytuacja zaczyna się źle z powodu nowej mody na samochód elektryczny, co jest absurdem poza miastami i dlatego ma tendencję do utrzymywania wysokiej produkcji energii jądrowej z powodu braku zamiennika OZE.
Ponieważ jednak Francuzi są zasadniczo konserwatywnymi tradycjonalistami (jeden jest wart dwa), zmiany, nawet w sytuacji awaryjnej, mogą być powolne, bardzo, bardzo powolne.

[Ahmed]

Uratować kozę i kapustę? Nie, słuszniej byłoby uznać to za słynny przepis na pasztet z skowronka i końskiego...

Nowy Minister Ekologii (sic!) nadał wstępny ton swoim przyszłym działaniom deklarując, że chce pogodzić ekologię z ekonomią; ponieważ łatwo jest zrozumieć, który z nich ma pierwszeństwo, i ponieważ dziś trzeba włożyć wiele złej woli w to, aby nie przyznać się do całkowitej sprzeczności między tymi dwoma terminami, musimy przyznać, że ten biedny Z Rugiego zostanie zredukowany do haniebnych symulakrów* (do czego został wyznaczony).

*Nie wątpię, że on sam jest tego świadomy, ale musi to odbywać się kosztem prawdziwego dyskomfortu...

[eclectron]

Jeśli ufam swojemu obrazowi, jaki go mam, Melenchon jest jednym z niewielu, którzy otwarcie odważyliby się przeciwstawić władzy gospodarczej. To tylko zdjęcie...
Jest to, co jest wyświetlane i co faktycznie byśmy zrobili w danej sytuacji.
Zobacz spotkanie Macron/Melenchon w Marsylii, gdzie kilka godzin wcześniej uprzejmość wzięła górę nad ostrym dyskursem politycznym. Czy chciał pokazać, że potrafi serdeczne relacje międzyludzkie także w obliczu przeciwników, czy też odpuścił? Potrafimy być serdeczni, ale stanowczy...
Nie wolno nam zapominać, że Melenchon jest masonem, co z mojego punktu widzenia oznacza pewien konformizm.
Zakładając, że zostanie wybrany, w co wątpię, biorąc pod uwagę, że straszy „babcie”, biorąc pod uwagę, że nie jest tak atrakcyjny jak Macron (najgorsze, że to ma znaczenie...) wydaje mi się wysoce prawdopodobne, że pies zamieni się w pudla raz u władzy.
Co najwyżej stworzy warunki, w których mógłby zostać permakulturowcem lub kimś w tym rodzaju, a wtedy życie będzie toczyć się dalej wesołą drogą w stronę muru.
Może idę przed siebie, nie znam dobrze szczegółów jego programu, może jest ambitniejszy, ale samo mi to nie przychodzi do głowy, musiałbym poszukać.
Nie widzę, żeby zmienił się w Fidela Castro, chociaż niektórzy się tego obawiają.
Zawsze będziemy mieć konformistów na stanowisku prezydenta. Mamy, kim jesteśmy, dlatego nie zostanie wybrany, jeśli zagra zbyt rewolucyjnie.
Nie musisz mieć nic do stracenia, żeby się odważyć i w tej chwili nadal czujemy się komfortowo, prawda?
Nomrylistycznie, jeśli spojrzę na moje dzisiejsze życie i porównam je z tym sprzed 20 czy 30 lat, widzę, że mam ten sam standard życia, a nawet wyższy.