Niezwykłe zazielenienie planety

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez ABC2019 » 09/04/21, 13:22

Sen-no-sen napisał:Zauważyliby, a fortiori od początków rewolucji przemysłowej, bardzo wyraźny wzrost entropii biosfery, a także wszelkie przemiany wywołane działalnością antropotechniczną.

Nie wiem, jak mierzy się „entropię biosfery”, ale dla mnie raczej ma ona tendencję do znacznego zmniejszania się (znaczenie słowa „entropia” nie polega na tym, że „wszystko idzie źle”).
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14970
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4367

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez GuyGadeboisTheBack » 09/04/21, 13:24

Budujmy wszędzie pola golfowe, aby planeta była jeszcze bardziej ekologiczna. Roll:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez Sen-no-sen » 09/04/21, 13:43

ABC2019 napisał:
Sen-no-sen napisał:Zauważyliby, a fortiori od początków rewolucji przemysłowej, bardzo wyraźny wzrost entropii biosfery, a także wszelkie przemiany wywołane działalnością antropotechniczną.

Nie wiem, jak mierzy się „entropię biosfery”, ale dla mnie raczej ma ona tendencję do znacznego zmniejszania się (znaczenie słowa „entropia” nie polega na tym, że „wszystko idzie źle”).


Entropia to ogólna koncepcja, która zmierza zarówno w kierunku życia, jak i zniszczenia.
Jednakże w kontekście biologii rozważamy degradację* (w tym przypadku ekosystemu) poprzez ilość energii zdolna do zwiększenia entropii zorganizowanego układu.
Przejawia się to w szczególności poprzez:
- Sztuczna gleba.
-Spadek różnorodności biologicznej.
-Zanieczyszczenie.
A to wszystko widać przynajmniej...

*Synonim na poziomie indywidualnym pojęcia agresji.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez Sen-no-sen » 09/04/21, 13:52

ABC2019 napisał:trochę wszystko mieszacie, oczywiście są fakty, jak zniknięcie wilka i niedźwiedzia z terytorium Francji. Wiedza o tym, czy dobrze jest je ponownie wprowadzić, czy nie (lub zaakceptować, że powrócą naturalnie jak wilk) nie jest faktem, ale opinią.


Jeśli ponownie wprowadzimy wilka, dzieje się tak dlatego, że na niego polowano poprzednio...Musimy dokonać rozróżnienia (pod względem rozmiaru!) pomiędzy wydarzeniem umiejscowionym w naszej przeszłości a innymi, które aktualnie trwają lub które mają nastąpić w przyszłości.
Widzimy, że gatunki wyginą w wyniku działalności antropotechnicznej, to nie opinia, to przewidywany fakt. Ale może mi powiecie, że nie da się przewidzieć rzeczy, przykładów jest mnóstwo!).
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez ABC2019 » 09/04/21, 14:28

Sen-no-sen napisał:
ABC2019 napisał:
Sen-no-sen napisał:Zauważyliby, a fortiori od początków rewolucji przemysłowej, bardzo wyraźny wzrost entropii biosfery, a także wszelkie przemiany wywołane działalnością antropotechniczną.

Nie wiem, jak mierzy się „entropię biosfery”, ale dla mnie raczej ma ona tendencję do znacznego zmniejszania się (znaczenie słowa „entropia” nie polega na tym, że „wszystko idzie źle”).


Entropia to ogólna koncepcja, która zmierza zarówno w kierunku życia, jak i zniszczenia.
Jednakże w kontekście biologii rozważamy degradację* (w tym przypadku ekosystemu) poprzez ilość energii zdolna do zwiększenia entropii zorganizowanego układu.

Nie znam tej koncepcji ani tego, jak ją mierzymy. Czy masz jakieś odniesienia?
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez ABC2019 » 09/04/21, 14:29

Sen-no-sen napisał:
ABC2019 napisał:trochę wszystko mieszacie, oczywiście są fakty, jak zniknięcie wilka i niedźwiedzia z terytorium Francji. Wiedza o tym, czy dobrze jest je ponownie wprowadzić, czy nie (lub zaakceptować, że powrócą naturalnie jak wilk) nie jest faktem, ale opinią.


Jeśli ponownie wprowadzimy wilka, dzieje się tak dlatego, że na niego polowano poprzednio...Musimy dokonać rozróżnienia (pod względem rozmiaru!) pomiędzy wydarzeniem umiejscowionym w naszej przeszłości a innymi, które aktualnie trwają lub które mają nastąpić w przyszłości.
Widzimy, że gatunki wyginą w wyniku działalności antropotechnicznej, to nie opinia, to przewidywany fakt. Ale może mi powiecie, że nie da się przewidzieć rzeczy, przykładów jest mnóstwo!).

Nie powiedziałem czegoś przeciwnego, po prostu powiedziałem, że wartość emocjonalna, jaką nadajesz temu faktowi, jest subiektywna (w każdym razie jeśli chodzi o prawdziwe zniknięcie gatunków, nie sądzę, że istnieje ich „legion” zarejestrowany)
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez Sen-no-sen » 09/04/21, 17:18

ABC2019 napisał:Nie powiedziałem czegoś przeciwnego, po prostu powiedziałem, że wartość emocjonalna, jaką nadajesz temu faktowi, jest subiektywna (w każdym razie jeśli chodzi o prawdziwe zniknięcie gatunków, nie sądzę, że istnieje ich „legion” zarejestrowany)


Wszystko, co odnosi się do osobistej wartości emocjonalnej, jest z definicji subiektywne... truizm.
Zasadniczo to, o co prosisz swojego rozmówcę... to niemożność wypowiedzenia się na temat jakiejś sytuacji, bo byłaby to subiektywność, która pozwala na prowadzenie konkurencyjnej analizy, tym razem odnoszącej się do subiektywności i zaprzeczenia...

Tempo wymierania gatunków: jak je mierzyć?

W dużych skalach czasowych gatunki pojawiają się i znikają, a dane paleontologiczne wskazują, że każdy z nich żyje od jednego do dziesięciu milionów lat. Średnia wynosiłaby zatem pięć milionów lat. Oczekujemy, że w ciągu stu lat zniknie 1/50.000 0,002 gatunków (10%). Jeśli weźmiemy pod uwagę, że istnieje od 20 do 200 milionów gatunków, powinniśmy zatem być świadkami wymierania od 400 do XNUMX gatunków na stulecie. Pozostaje porównać z obserwacjami na przestrzeni stu lat. Co zrobiono w XX wieku.

Coraz szybsze tempo
„Wskaźniki wymierania różnią się ogromnie w zależności od grupy taksonomicznej” – wyjaśnia Anne Teyssèdre. Należy zatem zadbać o określenie zestawu rozważanych organizmów. » Szacunek podaje bardzo wysokie wartości. W przypadku roślin tempo wymierania jest 50 razy wyższe niż średnie, a stosunek ten wynosi 260 dla wszystkich kręgowców. Dla samych ssaków jest to 560...

„Współczynniki te oszacowano jedynie dla XX wieku” – wyjaśnia Anne Teyssèdre. Nie należy ich ekstrapolować, ponieważ oczekuje się, że tempo wymierania ulegnie przyspieszeniu. Gdybyśmy wzięli pod uwagę ostatnią dekadę XX wieku, znaleźlibyśmy liczby wyższe niż w pierwszej dekadzie. » Wniosek: stawki ogłaszane tu i ówdzie w mediach nic nie znaczą, jeśli nie określimy zarówno grupy taksonomicznej, jak i okresu, którego dotyczą.

Co więcej, wymieranie wymaga czasu i... jest trwałe! Aby lepiej zrozumieć główne obecne trendy w dynamice gatunków i przemianach zbiorowisk żywych pod presją środowiska, w tym działalnością człowieka, ekolodzy od dwudziestu lat monitorują populacje i gatunki pospolite. Badania te podkreślają główne tendencje w zanikaniu lub ekspansji gatunków, zgodnie z ich cechami ekologicznymi lub geograficznymi, oraz pozwalają na analizę przyczyn w celu zaproponowania środków ochronnych.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/developpement-durable-taux-extinction-especes-mesurer-25715/
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez ABC2019 » 09/04/21, 18:02

Sen-no-sen napisał:
ABC2019 napisał:Nie powiedziałem czegoś przeciwnego, po prostu powiedziałem, że wartość emocjonalna, jaką nadajesz temu faktowi, jest subiektywna (w każdym razie jeśli chodzi o prawdziwe zniknięcie gatunków, nie sądzę, że istnieje ich „legion” zarejestrowany)


Wszystko, co odnosi się do osobistej wartości emocjonalnej, jest z definicji subiektywne... truizm.
Zasadniczo to, o co prosisz swojego rozmówcę... to niemożność wypowiedzenia się na temat jakiejś sytuacji, bo byłaby to subiektywność, która pozwala na prowadzenie konkurencyjnej analizy, tym razem odnoszącej się do subiektywności i zaprzeczenia...

Tempo wymierania gatunków: jak je mierzyć?

W dużych skalach czasowych gatunki pojawiają się i znikają, a dane paleontologiczne wskazują, że każdy z nich żyje od jednego do dziesięciu milionów lat. Średnia wynosiłaby zatem pięć milionów lat. Oczekujemy, że w ciągu stu lat zniknie 1/50.000 0,002 gatunków (10%). Jeśli weźmiemy pod uwagę, że istnieje od 20 do 200 milionów gatunków, powinniśmy zatem być świadkami wymierania od 400 do XNUMX gatunków na stulecie. Pozostaje porównać z obserwacjami na przestrzeni stu lat. Co zrobiono w XX wieku.

Coraz szybsze tempo
„Wskaźniki wymierania różnią się ogromnie w zależności od grupy taksonomicznej” – wyjaśnia Anne Teyssèdre. Należy zatem zadbać o określenie zestawu rozważanych organizmów. » Szacunek podaje bardzo wysokie wartości. W przypadku roślin tempo wymierania jest 50 razy wyższe niż średnie, a stosunek ten wynosi 260 dla wszystkich kręgowców. Dla samych ssaków jest to 560...

to wciąż sporo na stulecie, 5 milionów lat podzielone przez 500, co daje 10 000 lat średniej długości życia i nic nie mówi, że tempo zanikania przyspieszy…
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez Sen-no-sen » 09/04/21, 18:18

To nie ma znaczenia... poruszając się, nie ma nic do zobaczenia...
1 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14970
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4367

Odp: Niezwykłe ponowne zazielenienie planety




przez GuyGadeboisTheBack » 09/04/21, 18:21

ABC2019 napisał:...nic nie mówi, że tempo znikania ulegnie przyspieszeniu...

To prawda, wszystko idzie tak dobrze, że krzywa w cudowny sposób się odwróci… wystarczy porozmawiać o tym z ABC, żeby zdać sobie sprawę, że NIC się nie dzieje. Wręcz przeciwnie, ziemia się zieleni, znikają zanieczyszczenia, a różnorodność biologiczna nigdy nie była tak obfita. Roll:
0 x

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 113