Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez ABC2019 » 26/10/21, 12:58

Christophe napisał:
ABC2019 napisał:
Christophe napisał:
Nie nie nie, to kwestia dążenie do maksymalnego zysku...i dlatego ropa zdominowała ludzkość w ciągu kilkudziesięciu lat ... w tekście wszyscy jesteśmy petroslavami lub niewolnikami naftowymi.

Oczywiście nie liczymy wszystkich kosztów, tym gorzej mogą być nawet dotowane!


nie rozumiem, dlaczego kraje pozbawione skamielin i zmuszone do ich importowania wielkim kosztem miałyby osiągnąć „maksymalny zysk” na skamieniałościach, gdyby można było się bez nich obejść?


Tak nie rozumiesz ... to nie jest nowe ... i to TWÓJ problem ...

Od kiedy ropa jest sprzedawana po kosztach własnych? :P :P :P :P

cóż, co gorsza, dlaczego Islandczycy zawracają sobie głowę kupowaniem ropy od Arabów, skoro mają całą odnawialną energię elektryczną, jaką chcą?
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez humus » 26/10/21, 17:25

Sen-no-sen napisał:

Człowiek może obejść determinizmy jedynie poprzez zwiększenie swojej wiedzy na temat rozpatrywanego systemu. .

To jest początek prawdy, brakuje kontynuacji.
Zwiększona wiedza na ten temat musi wynikać z działania.
Jakie działanie polecasz?

Wiedza bez robienia czegokolwiek jest bezużyteczna, chyba że powoduje cierpienie w sobie i rozprzestrzenia je na innych.

Myślę, że zalecacie zmianę systemu, nie będąc w stanie go zaproponować i nie znając go. Nie mam Ci tego za złe, opracowanie takiego projektu jest ambitne i trudne.

Jak już podkreślono, nawet przyznając, że jest taka w ramkach, nadal trzeba uprawiać pedagogikę, aby większość się jej trzymała, co wymaga czasu, przechodząc i żyjąc nadal w obecnym systemie z jego alienującymi ograniczeniami.
Jak już powiedziano, dokonanie kwantowego i dobrowolnego skoku systemu przeraża wszystkich, tylko dobrowolna, postępowa zmiana jest dopuszczalna przez ludzką psychikę.
Kolejnym parametrem, który należy wziąć pod uwagę, jest ściana zasobów i postępująca z dnia na dzień degradacja zasobów naturalnych. Czas naprawdę ucieka.

Rozważ wszystkie te ograniczenia i powiedz mi, czy nowy system ex nihilo jest realistyczny?

Jeśli chodzi o konkret, wszyscy rozsądni i świadomi ludzie mniej więcej wiedzą, w jakim kierunku podążać: więcej zrównoważonego rozwoju, więcej odnawialnych, bardziej czystych, więcej szacunku dla środowiska, bardziej autentyczna, bardziej niezbędna i mniej bezużyteczna praca, mniej destrukcyjna praca. Blokada pomogła uporządkować pewne rekordy.

Choć ideologią kwestionuje się jego interesy, jedynym realnym wskazanym środkiem jest dążenie do kapitalizmu poprzez masakrę go poprzez prawo i podatki, aby realizował oczekiwania lepszego świata, aby działał dla wspólnego interesu. Nie jest to skomplikowane i można je łatwo wyjaśnić.

Jeśli nie, to co ze swojej pięknej wiedzy proponujesz konkretnie? TERAZ ?
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez Ahmed » 26/10/21, 18:17

Jest błąd w Twoim postrzeganiu wyłonienia się realnego modelu: nie będzie on wynikał z modelu zaczerpniętego z kapelusza, z osoby, a tym bardziej z instytucji, ale ze zbiorowej zmiany wychodzącej od dołu (przynajmniej nie szczyt). Twój pomysł pomnażania przeszkód dla kapitalizmu w czasie kryzysu i mając nadzieję na wykorzystanie jego (wątpliwych) dobrych stron jest mało realistyczny... Tym, co najbardziej sprzeciwia się prawdziwym zmianom, są właśnie fałszywe ścieżki wytyczone przez alterkapitalistów, którzy dążą do przywrócenia wizerunku ekonomizmu wykładniczego, symulując jednocześnie czysto powierzchowny radykalizm. Masz rację, podkreślając zniekształcenie pomiędzy pilnością sytuacji a powolnością procesów refleksji, a następnie wdrażania: jest to poważny problem.
Powiedziałeś powyżej, że kapitalizm jest utopią: to bardzo słuszna uwaga…
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez humus » 26/10/21, 19:09

Ahmed napisał:Jest błąd w Twoim postrzeganiu wyłonienia się realnego modelu: nie będzie on wynikał z modelu zaczerpniętego z kapelusza, z osoby, a tym bardziej z instytucji, ale ze zbiorowej zmiany wychodzącej od dołu (przynajmniej nie szczyt). Twój pomysł pomnażania przeszkód dla kapitalizmu w czasie jego kryzysu i mając nadzieję na wykorzystanie jego (wątpliwych) dobrych stron jest mało realistyczny…

Zwłaszcza, że ​​nie jest to dokładnie to, co mówię. : Wink:
Ideą nie jest „wykorzystanie jego (wątpliwych) dobrych stron”, ale zrobienie tego, co istnieje, zrobienie tego, co jest znane i przekręcenie tego do zbiorowa wygoda*.
* co również uważasz za pożądane.
to znaczy żyć w systemie z natury wykładniczym, ALE silnie ograniczonym, silnie ograniczonym, przez co traci on swój nieskończony wykładniczy charakter.
jeśli chcesz osiągnąć 10 (limit indywidualnego dochodu), idziesz liniowo lub wykładniczo, nie ma to znaczenia, nigdy nie przekroczysz 10, a jeśli przekroczysz, kwota zostanie rozdzielona między tych, którzy mają 5.
Jest to nowy system na zasadach kapitalistycznych.
Jak samochód elektryczny na podwoziu samochodu benzynowego.

Wreszcie daje to system egalitarny i płaski, daleki od nadmiernych wykładników.
To pozwala żyć w rzeczywistości już inny system, bez obawy przed skokiem w pustkę nieznanego i bez prawdziwego opuszczenia pierwszego systemu.
Krótko mówiąc, bardzo płynne przejście, choć ryzykowne niechętnie na szczycie piramidy i wśród utopistów, którzy pielęgnują nadzieję na osiągnięcie tych wyżyn : Lol: ( najgorsze)
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez Ahmed » 26/10/21, 19:36

„Płaski” kapitalizm nie jest już kapitalizmem! Widać to wyraźnie w sytuacji kryzysu strukturalnego, gdzie wzrost nie znajduje już warunków do swego osiągnięcia: branża finansowa symuluje to, co nie jest już możliwe, i nawadnia tradycyjny przemysł, aby ten warunek mógł się wyrazić.
Na początku kapitalizmu konieczne było także osiągnięcie, poprzez drapieżnictwo, prymitywnej akumulacji niezbędnej do jego uruchomienia. Jeśli zintegrujemy tę fazę początku i późniejszego rozwoju, aby dojść do fazy obecnej, zdamy sobie sprawę, że kapitalizm nigdy nie był zyskowny, to znaczy, że nigdy nie był w stanie spełnić swojego własnego istotnego kryterium…
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
humus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1951
Rejestracja: 20/12/20, 09:55
x 687

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez humus » 26/10/21, 19:38

Ahmed napisał:„Płaski” kapitalizm nie jest już kapitalizmem!

Tutaj wszystko zrozumiałeś, a mimo to byśmy z tego nie wyszli.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez Sen-no-sen » 26/10/21, 21:32

humus napisał:Myślę, że zalecacie zmianę systemu, nie będąc w stanie go zaproponować i nie znając go. Nie mam Ci tego za złe, opracowanie takiego projektu jest ambitne i trudne.
(...)
Jeśli nie, to co ze swojej pięknej wiedzy proponujesz konkretnie? TERAZ ?


Słynna formuła E = MC2 zmienić oblicze świata. I że niewiele osób zdaje sobie z tego sprawę, to przynajmniej tyle możemy powiedzieć. Myślę nawet, że nasze istnienie ma się wiązać z takim odkryciem*.
Jeśli chodzi o społeczeństwo o niskiej entropii, stajemy przed tym samym: 3 małe słowa, które prawdopodobnie dla nikogo nic nie znaczą, ale prowadzą nas do implikacji ontologicznych, które są trudne do wyobrażenia.
Oznacza to ograniczenie entropii w różnych skalach:
1) technologiczny, czyli powstrzymywanie i kontrolowanie rozwoju technicznego, to chyba najtrudniejsza strona!
2) ekosystem (degradacja biosfery), to znacznie więcej niż ograniczanie skutków RCA!
3) społeczne (przestępczość, wykluczenie, niepewność itp.).
4) zachowanie (przemoc, kazirodztwo, molestowanie itp.).
Polega to zatem na podjęciu największego wyzwania ludzkości... Dość od razu powiedzieć, że nie ma zatem gotowej odpowiedzi.

Aby uruchomić taki projekt godny 12 prac Herkulesa, konieczne będzie skupienie wysiłków na wdrożeniu prototypowego społeczeństwa na małą skalę.
Dotychczas przeprowadzono wiele tego typu eksperymentów (np Auroville w Indiach), ale wszystkie poniosły porażkę. Powody były różne i często kumulowały się:
1) Płynęli pod prąd (opowiadanie się za upadkiem w okresie ekspansji gospodarczej oznacza bieg w kierunku niepowodzenia).
2) Opierały się na antagonistycznych mieszankach ideologicznych (upadające ruchy hippisowskie broniły libertariańskiego sposobu myślenia ze strony społeczeństwa konsumpcyjnego...)
3) Nie byli świadomi głębokiego funkcjonowania socjologicznego.
Aby pomyślnie rozpocząć projekt i rozważyć jego replikację o wysokiej intensywności, konieczne będzie zatem przezwyciężenie rozczarowań… wymaga to rozwoju nowej części nauki i filozofii.

*Równanie to umożliwiło rozwój broni atomowej, co z kolei powstrzymywało powstanie globalnych superkonfliktów, a w konsekwencji pojawienie się handlu międzynarodowego. „Bez tego” (właściwie jest to determinizm historyczny, który miał nastąpić) byśmy prawdopodobnie w okopach z czasów I wojny światowej.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79456
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11096

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez Christophe » 26/10/21, 23:26

ABC2019 napisał:cóż, co gorsza, dlaczego Islandczycy zawracają sobie głowę kupowaniem ropy od Arabów, skoro mają całą odnawialną energię elektryczną, jaką chcą?


Ale keskidi?? Już nie jestem pewien, czy 100% energii elektrycznej na Islandii pochodzi ze źródeł odnawialnych...

Myślę, że Norwegia powinna zaopatrywać Islandię, prawda?

W przeciwnym razie może być tak, że jest to wyspa i muszą jeść, a żeglarska flota handlowa już nie istnieje, a elektryczna flota handlowa to science fiction…
0 x
ABC2019
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12927
Rejestracja: 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez ABC2019 » 26/10/21, 23:38

Christophe napisał:
ABC2019 napisał:cóż, co gorsza, dlaczego Islandczycy zawracają sobie głowę kupowaniem ropy od Arabów, skoro mają całą odnawialną energię elektryczną, jaką chcą?


Ale keskidi?? Już nie jestem pewien, czy 100% energii elektrycznej na Islandii pochodzi ze źródeł odnawialnych...

Myślę, że Norwegia powinna zaopatrywać Islandię, prawda?

: Lol:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Énergie_en_Islande

Zużycie energii pierwotnej w kraju w 2018 r. pochodziło w 81,4% z rodzimych odnawialnych źródeł energii (geotermia 61,8%, energia wodna 19,3%, biopaliwa 0,3%) i 18,6% z importowanych paliw kopalnych (ropa naftowa: 16,8%, węgiel: 1,8%)3.
...
W 2018 r. produkcja energii elektrycznej wyniosła 19 830 GWh, z czego 13 814 GWh, czyli 69,7%, przypadło na elektrownie wodne, a 6 010 GWh, czyli 30,3% – na elektrownie geotermalne; energia wiatrowa wyprodukowała 4 GWh


W przeciwnym razie może być tak, że jest to wyspa i muszą jeść, a żeglarska flota handlowa już nie istnieje, a elektryczna flota handlowa to science fiction…

Powtarzasz więc dokładnie to, co mówiłem: zastępowanie paliw kopalnych to przede wszystkim problem fizyczny i techniczny, a nie problem polityczny. po raz kolejny produkcja energii elektrycznej odnawialnej na mieszkańca w Islandii jest BARDZO WYŻSZA w stosunku do potrzeb energetycznych ludności – która logicznie rzecz biorąc zużywa tylko niewielką jej część, 85% jest wykorzystywane przez przemysł ciężki aluminium i żelazokrzemu.
0 x
Udawać idiotę w oczach głupca to przyjemność dla smakoszy. (Georges KURTELINA)

Mééé zaprzecza, że ​​nui chodził na imprezy z 200 osobami i nawet nie był chory moiiiiiii (Guignol des bois)
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Re: Geoinżynieria: chłodzenie Ziemi przed globalnym ociepleniem




przez Sen-no-sen » 26/10/21, 23:57

Islandia jest oczywiście krajem, ale krajem liczącym 360 000 mieszkańców… czyli równowartość populacji miasta takiego jak Nicea.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 62