Klimat, topnienie lodu i poziom morza

Ocieplenie i zmiany klimatyczne: przyczyny, skutki, analiza ... Debata nad CO2 i innych gazów cieplarnianych.
aerialcastor
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 865
Rejestracja: 10/05/09, 16:39
x 21




przez aerialcastor » 09/02/11, 21:37

Z tego co pamiętam, góra lodowa jest w 90% zanurzona.
Oczywiście zależy to od gęstości wody i lodu.
Obliczenie jest proste, wystarczy obliczyć gęstość względną, czyli ρg/ρe
z g dla lodu i e dla wody.
Gęstość względna określi proporcję lodu znajdującego się w wodzie.
0 x
Zapisz drzewa, jeść bobra.
Nie ma sensu, aby odnieść sukces w życiu, czego potrzeba, to do pominięcia jego śmierć.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 09/02/11, 23:49

Te dialogi o górach lodowych należy umieścić w dziale humor!!
Efekt jest ułamkiem w porównaniu do 70 m lodu wodnego w oceanie na Grenlandii i Antarktydzie oraz skalistych gór na wysokości ponad 3000 m, który z pewnością stopi się, jeśli pomnożymy przez współczynniki 2 przez 10 stężenie CO2 w powietrzu, co oznacza łatwą katastrofę spalanie paliw kopalnych zgromadzonych na ziemi przez ponad 600 milionów lat przez życie, które odnawia tlen w naszej atmosferze mniej więcej co 200000 02 lat, uwalniając w równych ilościach dla każdej cząsteczki XNUMX atom węgla C w postaci łańcucha węglowego, który gromadzi się bardzo częściowo w ziemi jako paliwo kopalne!!

Więc jesteśmy z pewnością znajdziemy na Ziemi coś, co spali cały tlen znajdujący się w naszej atmosferze i mieć 20% CO2, żeby nas udusić dużo wcześniej!!
Tlen w naszej atmosferze, odnawiany co 200000 600 lat, został wyprodukowany w ciągu całego okresu 600 milionów lat 1000x200/3000=XNUMX razy z większą ilością węgla w żywej materii, która zgromadziła się w ziemi w wielu różnych formach, w tym w paliwach kopalnych .
Ogranicza dryf kontynentalny poprzez recykling tego węgla przez wulkany i uwalnianie CO2!
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79431
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11088




przez Christophe » 09/02/11, 23:52

aerialcastor napisał:Gęstość względna określi proporcję lodu znajdującego się w wodzie.


Przyszło mi do głowy, że to 4%, żeby sprawdzić na wiki...potem gęstość wody morskiej zależy od jej zasolenia, a ponieważ zasolenie się zmienia, dlatego też wyporność...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28743
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5545




przez Obamot » 10/02/11, 00:24

Hej, hej... pouilleme, to szybko powiedziane! W każdym razie nie możemy być kategoryczni.

Tutaj mapa średnich temperatur powierzchni:

Obraz
Źródło: wiki.

Jeśli porównamy z tym, co było wcześniej średnio w strefie tropikalnej: dochodzimy do 37°C (może więcej... chyba że przodkowie naszego gatunku pojawili się właśnie w strefie tropikalnej), widzimy zatem różnicę ~10° C mniej dzisiaj... Zakładając, że cały lód na biegunach się stopi, spowoduje to dalsze obniżenie tej temperatury... Więc tak... im cieplejsza woda, tym cieplejsza ona się rozszerza... ale w międzyczasie... znowu się ochłodzi! Rzeczywiście: obecnie ta woda ma postać stałą w postaci lodu, więc nie może się mieszać. Natomiast po stopieniu... Co oznacza, że ​​w strefie od 0°C do 4°C będzie de facto zwiększyć o tyle...

Co więcej, tak naprawdę nie wiemy, co dzieje się na głębokości, ale na lądzie temperatura stabilizuje się poniżej ~20 m i wzrasta o 1°C co mniej więcej 30 m... co by się stało w morzu? A co z całkowitą objętością i mieszaninami oraz towarzyszącymi im temperaturami?

Krótko mówiąc, obliczenia prognozy powinny uwzględniać wszystko...
0 x
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7




przez highfly-nałogowiec » 10/02/11, 00:57

@Obamot:

Dodaj sól do szklanki, a zwiększysz gęstość ciekłej wody: kostki lodu (świeżej wody itp.) będą dzięki temu lepiej pływały i unosiły się, w przeciwieństwie do nonsensów, które wygadujesz. (Pomyśl o Morzu Martwym, pływa czy tonie? Hej!)
Ale kiedy się rozpuszczą (kostki lodu ze świeżej wody), słone czy nie, poziom będzie taki sam!

Pchnięcie Archimedesa, elementarna fizyka, jak mówisz!

Wstrzymuję zarzuty, po krótkim wyjaśnieniu, które nie mogło być prostsze, nie jesteś w stanie ani zrozumieć tego, co napisałeś, ani przyznać się do błędu, to jest po prostu nonsens.
A poza tym, że nie jestem zbyt bystry, pozwolę czytelnikom ocenić.
No cóż, nie, nie będą mogli, ponieważ Obamat koryguje swoje posty retrospektywnie.

@Dedeleco

Nawet pouillema… nic!

Nie martw się, jeśli chcesz podsumować sprawę w dziale Humor, nie widzę w tym żadnego problemu!
Ostatnio edytowane przez highfly-nałogowiec 10 / 02 / 11, 19: 39, 1 edytowany raz.
0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET
"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28743
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5545




przez Obamot » 10/02/11, 08:26

Ach, ach, ach... Obamat jest w tej kwestii wielkim przegranym, prawda!? : Chichot:

...jednocześnie właśnie wykazałeś, że wzrost poziomu mórz w wyniku topnienia lodu... to byłby grosz. Dziękuję, nie klaskaj. : Chichot:

Mam nadzieję, że po tej genialnej demonstracji Archimedesa (lol) zbadamy pęsetą tę jednoznaczną hipotezę wzrostu poziomu morza w wyniku topnienia lodu, aby bardziej skupić się na rozszerzalności cieplnej... Chociaż... Aby zademonstrować ile... to będzie bułka z masłem... Czy nie wystąpią skutki modyfikacji temperatury, które zniosą się, jeśli przeanalizujemy przyczyny? : Mrgreen:

Orzech ziemny, naprawdę?
Wikipedia mówi nam, że różnica w gęstości wynosi 2,5%. Nie jest to jednak opinia Dedelco, która nie przeszkadza mi szanować jego zdanie bez prób wystawienia go na głupca. : Chichot:

Zacznijmy od nowa, kto mówi o topnieniu lodu, mówi:
— spadek temperatury morza;
— modyfikacja zasolenia wody;
— nasilenie zjawiska „paradoksu wody”.

Jeśli więc rozumowanie jest słuszne, to gdy woda słodka rozpuści się w wodzie morskiej, powinna o taką samą ilość zmniejszyć gęstość wody słonej (pierwszy efekt zmniejszenia objętości) i zjawisko to powinno obniżyć temperaturę wody, a co za tym idzie zmniejszyć jej rozszerzalność cieplną! (Drugi efekt zmniejszenia objętości, który kumuluje się z pierwszym) i wzrost strefy temperatur od 0° do 4°C, co powoduje „zaciśnięcie się wody” (trzeci efekt zmniejszenia objętości, który byłby w połączeniu z dwoma pozostałymi). Czy jestem dobry?

Diwouar Highflyaddict, jaka była temperatura wody w Twojej szklance?

Obraz -> []
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 10/02/11, 13:37

Wśród całej armady szczegółowych skutków topnienia lodu zapominamy o odbiciu się kontynentów uwolnionych od km lodu, co jest bardzo ważne, ponad m rocznie!
Również ruchy wznoszenia się i opadania kontynentów na skutek dryfu kontynentów, bardzo ważne w niektórych miejscach (m na tysiąclecie) związane z dużą liczbą trzęsień ziemi, które mogą zmieniać poziom mórz itp.
Musisz przeczytać artykuły na temat pomiaru poziomu morza (odnośniki w linkach, które podałem), aby dowiedzieć się o tych różnych efektach, które są dość liczne i ważniejsze niż ekspansja i zmiana gęstości.

Jeśli z łatwością przekroczymy podwojenie emisji CO2 i innych gazów cieplarnianych (prawie pewne, bo tzw szczyt zużycia paliwa jest wyimaginowany)), to pewne ocieplenie stanie się nieubłagane, niezależnie od tego, o czym będą dyskutować naukowcy (nawet C. Allègre) a poziom mórz będzie się podnosił i nie będzie można tego zatrzymać, tak jak 15000 XNUMX lat temu, bez żadnego działania człowieka, ponieważ obecny klimat jest niestabilny i jak niestabilna huśtawka.
Jest to wyraźnie widoczne na krzywej temperatur i poziomu mórz obejmującej okres 3 milionów lat ta niestabilność bardzo mocno się nasila i w okresach upałów znajdujemy się w środku maksymalnej niestabilności (prawdopodobnie z powodu zamknięcia węzła Pacyfiku i Oceanu Atlantyckiego, wypiętrzenia Himalajów, zablokowania lądu od Alp po Chiny, a nawet Alaskę itp.)

http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_age
Obraz


Przeczytaj wszystkie te bardzo pouczające linki:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_climat
http://de.wikipedia.org/wiki/Klimageschichte
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_core
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carotte_de_glace
http://fr.wikipedia.org/wiki/Glaciation
0 x
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7




przez highfly-nałogowiec » 10/02/11, 14:12

Cóż, podejrzewałem to, teraz mam dowód (dostępny na żądanie dla każdego, kto chce), Mossieur Ob redaguje swoje wiadomości po fakcie, usuwając/przerabiając „wstydliwe” fragmenty! To wiele mówi o intelektualnej uczciwości bohatera, prawda?

Obamot napisał:Ach, ach, ach... Obamat jest w tej kwestii wielkim przegranym, prawda!? : Chichot:


To ty to napisałeś. Nie ja. Ale teraz, kiedy o tym wspomniałeś...

...jednocześnie właśnie wykazałeś, że wzrost poziomu mórz w wyniku topnienia lodu... to byłby grosz. Dziękuję, nie klaskaj. : Chichot:


Rzeczywiście, w przypadku pływającego lodu (kr i gór lodowych). CO BYŁO DO OKAZANIA.


Zacznijmy od nowa, kto mówi o topnieniu lodu, mówi:
— spadek temperatury morza;
— modyfikacja zasolenia wody;
— nasilenie zjawiska „paradoksu wody”.

Jeśli więc rozumowanie jest słuszne, to gdy woda słodka rozpuści się w wodzie morskiej, powinna o taką samą ilość zmniejszyć gęstość wody słonej (pierwszy efekt zmniejszenia objętości) i zjawisko to powinno obniżyć temperaturę wody, a co za tym idzie zmniejszyć jej rozszerzalność cieplną! (Drugi efekt zmniejszenia objętości, który kumuluje się z pierwszym) i wzrost strefy temperatur od 0° do 4°C, co powoduje „zaciśnięcie się wody” (trzeci efekt zmniejszenia objętości, który byłby w połączeniu z dwoma pozostałymi). Czy jestem dobry?

......

Obraz -> []


I kontynuuje:

Źródło Wiki: temperatura wód powierzchniowych (0-100 m) w Arktyce: -1,5 do -0,5°C.

http://en.wikipedia.org/wiki/Arctic_Ocean

Nie rozumiem, jak świeża woda (minimum 0°C) zmieszana ze słonawą wodą o temperaturze -1,5°C może nadal ją chłodzić...

Krótki ..... !

8)
0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET

"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7

I żeby podkreślić sedno sprawy...




przez highfly-nałogowiec » 05/05/11, 11:50

0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET

"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 05/05/11, 13:54

Coraz bardziej niestabilny układ chaotyczny, wyraźnie widoczny na krzywej na przestrzeni 5 milionów lat, jest prawie nieprzewidywalny i dlatego wyniki tego badania nie są wcale pewne, biorąc pod uwagę złożoność zachodzących wielu zjawisk chaotycznych, a wszystkie one są bardzo trudne do oceny.
Ryzyko istnieje, ale nie jest pewne.
125000 2 lat temu, bez CO2, miało miejsce silniejsze ocieplenie o 3 do 3°C i podniesienie się mórz o 5 do XNUMX m!!
Zatem niestabilność bez CO2 jest pewna.

Ale jeśli nadal będziemy mnożyć CO2 przez 2, potem przez 3 itd., a potem przez 10, wówczas ocieplenie będzie pewne, gigantyczne i identyczne z ciepłem sprzed 56 milionów lat, kiedy woda o temperaturze +15°C nawet na biegunach! !
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "zmian klimatu: CO2, ocieplenie, efekt cieplarniany ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 100