CO i CO2, cięższe czy lżejsze od powietrza? Ostrość

[lejustemilieu]

W każdym razie, to nie jest debata ... prawda?

Nie, to jest debata.
I kiedy mam rację, mam rację: 30 lat szkolenia strażaków! nie dotyczy!

[lejustemilieu]

Witaj Remondo,
Podoba mi się twoja chiantyczna odpowiedź, ale chciałbym, abyś dostosował ją do mojego poziomu studiów

[Christophe]

A ile lat DJ-a?

Bez żartów: dlatego jeszcze bardziej niż my powinieneś być świadomy skutków, właściwości i zagrożeń związanych z CO2!

Zgadzamy się, że CO2 jest cięższy od powietrza… To, czy zmniejsza to jego wpływ na ocieplenie, jest przedmiotem dyskusji…

Zobacz (mówię to już trzeci raz) przykład małej szklarni w porównaniu z dużą... która nie jest ani mniejsza, ani gorętsza!

[dedeleco]

Podoba mi się twoja chiantyczna odpowiedź, ale chciałbym, abyś dostosował ją do mojego poziomu studiów

odwrotnie będzie lepiej, podnoś swój poziom nauki czytając i słuchając kursów w internecie, takich jak Wikipedia (i Google), bo Remundo jest bardzo jasne!!
Ja też cały czas podnoszę swój poziom!!
Turbulencja atmosfery jest ogromna i ujednolica CO2!!

W pomieszczeniu znajduje się 1,2 kg powietrza na m3 (patrz Wikipedia), a zatem w pomieszczeniu o powierzchni 12 m2 na 2,5 m znajduje się 12 x 2,5 x 1,3 = 36 kg powietrza i dlatego należy spalić (około 29 g na mol powietrza, aby 1/5 O2 i 12 g/mol C plus 2 do 3 H=1 na C i kilka innych atomów) nieco mniej niż piąta część wagowa materii organicznej, aby usunąć cały tlen, tj. 5 kg zastąpione przez CO6 i na zaledwie 2% CO5, czyli 2 razy mniej (przy 20% = 20x4% wyjściowego tlenu) potrzeba 5 razy mniej, czyli nieco ponad 4Kg do 1Kg materiału palnego zawierającego C, całkowicie spalonego!! !

Również w przypadku intensywnych pożarów, w których pali się dużo, strażacy zabierają wodoodporne kombinezony i butelki, aby oddychać lub oddychają na poziomie gruntu, ponieważ bardzo gorąco, a co za tym idzie, światło, CO2 i dym unoszą się do góry!!

Największym zagrożeniem są gazy palne CO i H2 uwalniane w wyniku pirolizy, które w dodatku tylko czekają, aby bardzo gwałtownie eksplodować przy najmniejszym turbulentnym zasysaniu powietrza i tlenu podczas otwierania drzwi, co niestety i bardzo trudne do przewidzenia spowodowało śmierć strażaków! !

[Christophe]

W pomieszczeniu znajduje się 1,2 kg powietrza na m3 (patrz Wikipedia), a zatem w pomieszczeniu o powierzchni 12 m2 na 2,5 m znajduje się 12 x 2,5 x 1,3 = 36 kg powietrza i dlatego należy spalić (około 29 g na mol powietrza, aby 1/5 O2 i 12 g/mol C plus 2 do 3 H=1 na C i kilka innych atomów) nieco mniej niż piąta część wagowa materii organicznej, aby usunąć cały tlen, tj. 5 kg zastąpione przez CO6 i na zaledwie 2% CO5, czyli 2 razy mniej (przy 20% = 20x4% wyjściowego tlenu) potrzeba 5 razy mniej, czyli nieco ponad 4Kg do 1Kg materiału palnego zawierającego C, całkowicie spalonego!! !

Wcale nie jasne!!! Wyjaśniam osiągi...

Znów wezmę Twój przykład:

- 36 kg powietrza lub około 7 kg O2 (założymy, że % objętości i masy są takie same i są bardzo zbliżone. Kiedyś to obliczyłem, myślę, że przechodzimy od 21% obj. do 23% mas. przy zamówieniach wielkość będzie w porządku, szczegóły tutaj: https://www.econologie.com/forums/equation-d ... t4801.html )

- Każdy spalony kilogram O2 daje 44/32 = 1.22 kg CO2

- 0.22 kg pochodzi oczywiście z paliwa węglowego

- Aby uzyskać 5% śmiercionośnego CO2, należy zatem mieć 1.8 kg CO2 w pomieszczeniu i tym samym spalić 1.5 kg O2

- 1.8 - 1.5 = do uzyskania tej dawki wystarczy około 300 gramów czystego węgla!

- Masa atmosfery wzrośnie o 0.3 kg

Ostatecznie będziemy mieli atmosferę składającą się głównie z:
- 0.8 * 36 = 28.8 kg N2 z 36.3 kg (= trochę mniej niż 80%)
- 7 - 1.5 = 5.5 kg O2 (15% O2)
- 1.8 kg CO2 (5% CO2)

Dla % objętości sprawa się komplikuje (trochę), bo mamy więcej niż gazów dwuatomowych...więc resztę zostawiam i kończę Remundo

[dedeleco]

Zabawa

Wcale nie jasne!!! Wyjaśniam osiągi..

Udało mi się nakłonić Christophe'a do poważnej pracy, z moją sprawą na odwrocie koperty!!!

Co do „osiągnięć”, nie jestem pewien, czy jest to idealne rozwiązanie, ponieważ pozostaje jeszcze trochę logicznego wysiłku do wykonania i posiadania wiedzy, co czasami jest trudne w przypadku osiągnięć !!!!
A „chiantycy” nie zdają sobie sprawy z tej trudności poprzez pływanie w tym, zdobywanie podstawowej wiedzy na podstawie bac plus x= 5 do 10, jak przypuszcza się czasem w Wikipedii!!!

[Christophe]

Pfff, wątpiłeś w to, że mogę poważnie pracować (za moich czasów to 3 poziom, prawda?) czy co?

z moimi rzeczami na odwrocie koperty!!!

Bez żartów? Ty też? Dowód na zdjęciach (zbyt dobry zbieg okoliczności, że go przepuściłem):

[dedeleco]

Przepiękny !!!
Z pracami fotograficznymi w internecie!!!

Dobre na poprawę humoru!!

[Did67]

Wracając do pierwotnego pytania: tak, atmosfera jest dość spokojnym systemem, a w tych turbulencjach występuje mieszanka CO² i powietrza.

Kwestia wskaźnika CO² pojawia się albo w zamkniętej przestrzeni ze źródłem CO² (przykładem jest zamknięty słój, w którym spala się przedmiot), albo na płytkich obszarach w spokojnej atmosferze (np. zbiorniki w piwnicy, w której odbywa się fermentacja) ; po prostu przewietrz go, aby wymieszać powietrze/CO² przed wejściem).

Wreszcie, po prostu z powodu ruchów Browna (poruszanie cząsteczek gazu) nie będziesz w stanie utrzymać na przykład połowy CO² na dnie butelki i połowy powietrza nad butelką. Będzie się mieszać. W skali atomowej cząsteczkami gazu są kule w losowaniu na loterii. Skacze na wszystkie strony!

Po prostu, gdy istnieje znaczące źródło (kadź do fermentacji wina), ruch ten jest zbyt powolny... Podobnie jak dym z sal widowiskowych (dym z małych ozdobnych fontann składa się po prostu z kropelek bardzo drobnej wody utworzonej przez membranę, która wibruje bardzo szybko – patrz „mgła”), skierowana w stronę dużego źródła CO² (zbiornik fermentacyjny), dlatego możemy sobie wyobrazić CO² jako „przelewający się”, przepływający do najniższych miejsc, zanim rozproszy się… (chyba że zostanie uwięziony w zakopany zbiornik - przez to bardzo niebezpieczny).

[lejustemilieu]

Wreszcie, po prostu z powodu ruchów Browna (poruszanie cząsteczek gazu) nie będziesz w stanie utrzymać na przykład połowy CO² na dnie butelki i połowy powietrza nad butelką. Będzie się mieszać. W skali atomowej cząsteczkami gazu są kule w losowaniu na loterii. Skacze na wszystkie strony!

No cóż, jestem w stanie to zrozumieć