Budowa lub remont: wybierz okna

[bham]

Chciałbym otworzyć temat dotyczący wyboru okien, które mogą być wymagane do montażu w nowym budownictwie jak iw remoncie, wyboru, którego sam zamierzam dokonać.
Pomiędzy materiałami tworzącymi ramę, różnymi przeszkleniami, wartościami izolacyjnymi, wiele niewiadomych.
Rozumie się samo przez się, że szukam okien:
- nieszkodliwe dla mojego zdrowia ze względu na swoje materiały
- przedstawienie dobrego kompromisu w zakresie energii/kosztów/konserwacji
- prezentujące bardzo wysoką ogólną izolacyjność termiczną, tj. zarówno na poziomie przeszklenia jak i ramy.

Postaram się zatem podzielić z Państwem moimi badaniami i odkryciami w tej dziedzinie w miarę ich postępu.

Na początek możesz pobawić się tym kalkulatorem (to reklama, ale hej...), który pokazuje możliwe oszczędności na ogrzewaniu w ciągu 30 lat, na przykład między oknem z pojedynczą a potrójną szybą, a także zmniejszenie Wytwarzane CO2, SO2 i NO2. Pomiędzy szybą pojedynczą (Uw=5,80) a potrójną (górna Uw=0,680) oszczędzamy w ciągu 30 lat 36 775 litrów paliwa, czyli 25 742 € (!!!!!) lub 514 metrów sześciennych drewna i unikamy emisja 102 ton CO2!!!!!! Imponujące, prawda?
Link: http://www.internorm.fr/cps/rde/xchg/SI ... _1210.html

[Christophe]

Bardzo dobra inicjatywa bahm, temat był już omawiany na łamach forum wydaje mi się: prace-renowacyjne-nieruchomosci/renowacja-wybór-stolarki-t2318.html

Swoją drogą, odpowiedziałeś jako pierwszy...

Jeśli nie, czy obliczenia są prawidłowe? Ile to m2 okna? Nie 1 m2 to samo?

[bham]

Bardzo dobra inicjatywa bahm, temat był już omawiany na łamach forum wydaje mi się: prace-renowacyjne-nieruchomosci/renowacja-wybór-stolarki-t2318.html

To prawda, ale chciałbym pójść dalej w refleksji.

Jeśli nie, czy obliczenia są prawidłowe? Ile to m2 okna? Nie 1 m2 to samo?

Piszą, że pola są automatycznie uzupełniane o wzory obliczeniowe. Upewnij się, że to prawda? nie, sam nie mogę tego zweryfikować, więc jeśli nie, to im wierzę.
Podany przykład dotyczy 30 m2.

[Christophe]

Piszą, że pola są automatycznie uzupełniane o wzory obliczeniowe. Upewnij się, że to prawda? nie, sam nie mogę tego zweryfikować, więc jeśli nie, to im wierzę.
Podany przykład dotyczy 30 m2.

Ok na 30m2 okna wolę!

Potestuję trochę ten kalkulator...Przed startem jeszcze coś mnie intryguje: nigdzie nie wpisano delty temperatury...Jednak straty zależą bezpośrednio od tej wielkości. Domyślam się, że ECU przyjmuje "najgorszą" wartość (czyli cały czas pełne grzanie...)

W przeciwnym razie możemy wyraźnie zobaczyć, że korzyści z potrójnego oszklenia są raczej nieistotne z termicznego punktu widzenia: jest to bardziej izolacja akustyczna niż termiczna...

ps: Umieściłem bezpośredni link w twoim poście

[bham]

Ok na 30m2 okna wolę!
ps: Umieściłem bezpośredni link w twoim poście

Link mi nie działa Christophe
Jeśli chodzi o powierzchnię przeszkleń, to może być tak, że dla małego domu czy mieszkania różnica jest minimalna, ale miałem okazję spędzić kilka długich godzin w szpitalu w zeszłym tygodniu i mogłem zobaczyć, że ten budynek jest wyposażony w duże okna lub nawet wykusze podwójne szyby 4/12/4 i nie "niska emisyjność" (za stare). Co więcej, najgorsza była rama tych okien, z szarego aluminium bez przekładki termicznej.
Innymi słowy, grzejnik podłączony bezpośrednio do zewnętrznego zimna. Ponieważ w tym szpitalu muszą być setki m2 przeszkleń, pozwalam sobie wyobrazić nadmierną energochłonność niezbędną do zrekompensowania strat.

[bham]

Potestuję trochę ten kalkulator...Przed startem jeszcze coś mnie intryguje: nigdzie nie wpisano delty temperatury...Jednak straty zależą bezpośrednio od tej wielkości. Domyślam się, że ECU przyjmuje "najgorszą" wartość (czyli cały czas pełne grzanie...)

W przeciwnym razie możemy wyraźnie zobaczyć, że korzyści z potrójnego oszklenia są raczej nieistotne z termicznego punktu widzenia: jest to bardziej izolacja akustyczna niż termiczna...

Jeśli chodzi o deltę t°C, oto interesująca ilustracja.

To bardzo wymowne i potwierdza to, co widziałem gdzie indziej. Dla tych, którzy nie mówią po niemiecku:
aussen = na zewnątrz
innen = wnętrze
beschichtung = film, warstwa
1. przypadek: klasyczne podwójne szyby
2. przypadek: podwójne szyby o niskiej emisyjności (isolierverglasung)
3 przypadek: potrójne przeszklenie niskoemisyjne (wärmeschutzverglasung)

isolierverglasung = wärmeschutzverglasung oznacza odpowiednio oszklenie izolujące i oszklenie z ochroną termiczną, ale to to samo, oszklenie pokryte bardzo cienką metaliczną warstwą, która będzie działać jak cienki izolator, zapobiegając przenoszeniu promieni podczerwonych z wnętrza na zewnątrz lub odwrotnie, jeśli szukasz ochrony przed letnimi upałami (np. na świetlikach).
Ta folia ma tę wadę, że zmniejsza przepuszczalność światła przez szkło.
Z drugiej strony potrójne przeszklenie pozwala uniknąć uczucia zimnej ściany, które sprawi, że podniesiemy ogrzewanie do 25/30°C na wysokości 2,50 m, czyli na suficie i 20°C na wysokości 1 m od podłoża. Różnica wartości Uw lub Ug prawdopodobnie nie jest oczywista, ale w konkretnych kategoriach prawdopodobnie można ją wyczuć, zwłaszcza w pobliżu wykuszu.

Oczywiście nie wszędzie i zawsze na zewnątrz jest -10°C i można sądzić, że w większości przypadków podwójne szyby niskoemisyjne w zupełności wystarczą do zapewnienia odpowiedniego komfortu wnętrza. Ale wiedząc, że okna to inwestycja długoterminowa, a klimat się zmienia, czy zmierzamy w kierunku „wyrównywania” temperatur przez cały rok, a więc temperatury rzadko spadające poniżej 0°/-5°C, czy wręcz przeciwnie w długim okresie? w kierunku większych zakresów temperatur w stylu klimatu kontynentalnego, -20° w zimie i +40° w lecie? Wszyscy do zobaczenia.

Jedno jest pewne, klasyczne podwójne szyby (bez folii) są przestarzałe, nie wystarczy uniknąć uczucia zimnej ściany, nawet bez wątpienia przy łagodniejszej temperaturze na zewnątrz.

[budować zrównoważone]

Witam,

Prawdą jest, że oszczędności energii pomiędzy szybą pojedynczą a szybą podwójną są ogromne. przechodzimy od Ug 5 lub 6 W/m²K do Ug 1W/m²K. Jednak między podwójnymi a potrójnymi szybami zysk jest znacznie mniej widoczny (potrójne szyby ograniczają nasłonecznienie w zimie itp.). Aby być zrównoważonym, radziłbym, jeśli masz pieniądze:

-Podwójne szyby 4/16/4
-Ug około 1W/m²K
- Spanie w mieszanym drewnie wewnętrznym i aluminiowym na zewnątrz
- Uśpiony certyfikowany przez CSTB dla coef AEV (Air Water Vent)

Jeśli masz mniej pieniędzy do wydania, możesz wziąć nadające się do recyklingu ramy PCV.

Trzeba też bardzo uważać z montażem, ponieważ często problem mostków termicznych występuje na poziomie ramy okna.

Aby obliczyć współczynniki AEV i mieć dużo informacji, możesz przejść do strony

http://www.construire-durable.com/site/ ... etres.html

Do zobaczenia wkrótce

[Obamot]

Wśród najlepszych punktów porównawczych, oprócz tego, co można uzyskać w laboratorium, można je znaleźć w doświadczeniach przeprowadzanych w terenie.

Był przypadek pseudo podwójnych aluminiowych okien drewnianych i murowanej ramy lub miedzianego strychu (w domu, w którym mieszkam). Izolacja wewnętrzna i okropny mostek termiczny wykonany z aluminium, wzmocniony efektem „akumulatora” miedzi i/lub muru…

Okna PCV z podwójnymi szybami + gaz dały fantastyczny efekt.

do:
Zniknięcie mostka chłodu i pleśni spowodowanego kondensacją przez niego wprowadzoną. Zysk kilku stopni, bardzo skrócony czas ogrzewania... Komfort życia. Krótko mówiąc, nie wahaj się. Izolacja akustyczna. Wygląd, projekt (wewnętrzny, zewnętrzny). Nie trzeba ich odnawiać (bejcować) ani dokarmiać drewna. Ani do przeglądu szpachlówki oszklenia. Bardziej odstraszający przed włamaniem bez użycia narzędzi (ryzyko potencjalnych obrażeń spowodowanych pęknięciem podwójnego oszklenia).

przed:
Regularna pielęgnacja wodą + mydłem. Nieznana odporność PVC na starzenie: promieniowanie UV, wstrząsy, osłabienie struktury (kruchość, jak niektóre tworzywa sztuczne w przemyśle motoryzacyjnym?), stąd nieznana żywotność. Większa podatność na włamania (z wyjątkiem modeli odpornych ze wzmocnionymi ramami i/lub anti-picking). Wątpię, czy PCV jest gwarantowane na całe życie jak dąb...

Dobry plan konfiguracji remontu:
Izolacja elewacji.
Wymień stare drewniane na podwójne PCV.
Poddaj recyklingowi stare drewniane do zamontowania na drewnianych ramach izolacji elewacji.

[chatelot16]

te wszystkie programy kalkulacyjne, które pokazują zalety super jakości okien, rozśmieszają mnie, jeśli nie wiemy, jak zmierzyć rzeczywisty wynik

pomysł na pomiar: zablokuj okno od wewnątrz przegrodą drewnianą lub kartonową i grubą warstwą waty szklanej, a pomiędzy oknem a przegrodą umieść grzałkę elektryczną

Zużycie grzejnika do osiągnięcia zwykłej 20°C będzie stratą ciepła przez całe okno: w tym błąd instalacji

[dedeleco]

Pomiędzy szybą pojedynczą (Uw=5,80) a potrójną (górna Uw=0,680) oszczędzamy w ciągu 30 lat 36 775 litrów paliwa, czyli 25 742 € (!!!!!) lub 514 metrów sześciennych drewna i unikamy emisja 102 ton CO2!!!!!! Imponujące, prawda? tak prawdziwe ?

Po pierwsze, 25742 € w ciągu 30 lat odpowiada 25742/30 = 858 € rocznie, co stanowi nieco mniej niż połowę moich rocznych wydatków na ogrzewanie domu przez 36 lat!
Dla mnie jest pewne, że przy oknach, nawet idealnych, z zerowymi stratami cieplnymi (szklenie w nieskończoność), nie dzieliłbym tak bardzo rachunku za ogrzewanie, patrząc na stosunek powierzchni okien do ścian!!!
Podobnie jak u mnie i moich sąsiadów (którzy to zrobili, dla niektórych), cena montażu podwójnych szyb sięga już 20000 30 € przy mniej niż 2 m30 powierzchni okien z małymi szybami, w przypadku potrójnego musi być wyższa, a zatem amortyzacja jest zrobione za XNUMX lat i więcej, minimum obecnie, z odsetkami!!
Więc ocena tej strony
http://www.internorm.fr/Internorm_Tipps ... chner.html
jest fałszywy dla mojego domu!!!
Ponadto ta strona nie zapewnia drzwi okiennych z małymi szybami i musimy je udawać z dużymi oknami!!!

Dodatkowo dobrze jest połączyć z izolacją zewnętrzną, dwustrumieniową VMC (nikt sąsiad tego nie robił), aby obniżyć rachunek za ogrzewanie 10-krotnie, a wydatek jest wtedy ponad dwukrotnie, aby zaoszczędzić tę inwestycję w minimum 30 lat !! !!
Za 30 lat mogę być martwy, statystycznie!!
Pytanie brzmi: czy mój dom mający 30 lat po potrójnym oszkleniu będzie wart więcej dla moich spadkobierców?
Myślę, że lepiej jest wyremontować go później, w połączeniu z całkowitą renowacją, która stała się niezbędna dla współczesnych gustów i niezbyt wcześnie.
Wygląda prawie jak nowy, bardziej modny, czy będzie wart więcej??
Kiedy widzę jak dobrze sprzedają się 40-letnie mieszkania bez podwójnych szyb i starych okien, z tanim efektownym remontem, bez lepszego ocieplenia niż oryginalne (słabe), to nie jestem przekonany!!
Lokalizacja i wygląd dla oczu liczy się bardziej niż jakość niepozornej izolacji (patrz M6 i szukanie domu).