Umyć (pod próżnią) odgazowaną wodą

Ogólne debaty naukowe. Prezentacje nowych technologii (niezwiązanych bezpośrednio z energią odnawialną lub biopaliwami lub innymi tematami opracowanymi w innych podsektorach) forums).
phil53
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1376
Rejestracja: 25/04/08, 10:26
x 202

Umyć (pod próżnią) odgazowaną wodą




przez phil53 » 01/06/19, 00:02

Właśnie odkryłem tę innowację.
Czy słyszałeś o tym?
Czy są jakieś opinie na temat przyszłości tej techniki, które wydają mi się obiecujące?

Tekst poniżej z
https://www.okpal.com/laver-a-l-eau-deg ... 4VAxkFeM#/

Detergenty mają podwójną wadę: są zarówno zanieczyszczające wodę, jak i czasem alergiczne. Prowadzone są badania w celu znalezienia technik prania prania bez detergentu. Przetestowaliśmy oryginalny pomysł oparty na niedawnym odkryciu wykazującym, że jony wodorotlenkowe, naturalnie obecne w wodzie, mogą odgrywać rolę surfaktantów, jeśli odgazujesz wodę. W tym badaniu eksperymentalnym pokazujemy, że impregnowane olejem pranie można prać tylko wodą, odgazowując go za pomocą pompy próżniowej; odgazowanie pełni podwójną funkcję desorpcji mechanicznej i stabilizacji emulsji.
Nasze najnowsze badania pozwoliły nam skutecznie prać nawet w 40 ° C, co do tej pory było bardzo trudne. Aby to zrobić, potrzebowaliśmy więcej mechanicznego mieszania, aby olej mógł lepiej oderwać się od tkaniny, a następnie ustabilizować się w wodzie.
Ten wynik wydaje się bardzo obiecujący, ponieważ może nam pozwolić na pranie każdego rodzaju tkaniny: bawełny, syntetycznej, wełny, ...
1 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2493
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 365

Re: Umyć wodą odgazowaną




przez Forhorse » 01/06/19, 20:44

Jedyne, co widzę, to to, że obniżając ciśnienie za pomocą pompy próżniowej, obniżasz również temperaturę wrzenia wody. Ile ciśnienia potrzeba, aby woda zagotowała się w 40 ° C? (jeśli to możliwe) nie wiem ...
Ale moim zdaniem to jedyna rzecz, która może mieć wpływ. Podstawową zasadą działania proszku do prania lub mydła jest tworzenie bąbelków, ponieważ to bąbelki usuwają „brud” i zarazki. Tak więc gotowanie wody (nagle w niskiej temperaturze) ma niewątpliwie efekt zbliżony do pęcherzyków detergentu.
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9929
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2721

Re: Umyć wodą odgazowaną




przez sicetaitsimple » 01/06/19, 20:52

Forhorse napisał:Ile ciśnienia potrzeba, aby woda zagotowała się w 40 ° C? (jeśli to możliwe) nie wiem ...


Około 75mbar.
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13766
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1531
Kontakt :

Re: Umyć wodą odgazowaną




przez izentrop » 02/06/19, 01:06

Następnie musisz zobaczyć koszt pompy, aby obniżyć się do tego ciśnienia + energię zużywaną na pranie w porównaniu do korzyści ekologicznych
??
wiedzy remis-au vide_6.jpg
know-how-to-draw-empty_6.jpg (235.18 KiB) Konsultowano 3820 razy

1 x
Świetny klub
Odkryłem econologic
Odkryłem econologic
Wiadomości: 1
Rejestracja: 01/07/19, 15:11
x 1

Re: Umyć wodą odgazowaną




przez Świetny klub » 02/07/19, 10:15

Witajcie ludzie!
Jesteśmy młodymi ludźmi z Civray, którzy pracują nad tym projektem i okazało się, że interesująca jest wymiana z tobą na ten temat!
Aby odpowiedzieć na Twoje obawy dotyczące ciśnienia, w naszym prototypie wykorzystujemy pompę próżniową, która może pobierać do -0.95 bara (0.05 bara), co zgodnie z siatką współdzieloną przez @izentrop pozwala nam wrzeć woda o temperaturze mniejszej niż 40 ° C, co jest więcej niż wystarczające, ponieważ większość konwencjonalnych prań jest przeprowadzana w temperaturze +/- 60 ° C.
Koszt energii jest dobrym problemem, ponieważ prawdą jest, że dodajemy obrót bębna do ciągnienia próżniowego, co z konieczności oznacza wyższe zużycie energii. Ponieważ jednak nasz proces jest bardzo szybki, możemy spodziewać się cykli prania około 5 minut na cykl przez 3 cykle, co jest znacznie krótsze niż konwencjonalne pranie około 2 godzin. Koszt energii jest więc kompensowany przez szybkość naszego prania.
Wyniki zostaną wkrótce potwierdzone przez nasz prototyp, wciąż w budowie.
Jeśli masz dodatkowe pytania, nie wahaj się! Z przyjemnością Ci odpowiemy.
Dziękujemy za zainteresowanie naszym projektem,
Studenci klubu CGénial w Lycée André Theuriet w Civray.
1 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79473
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11098

Re: Umyć wodą odgazowaną




przez Christophe » 02/07/19, 11:09

Witam was tutaj i gratuluję tej inicjatywy naukowej, jak mi się podoba!

Mała uwaga dla izentrop: z pewnością istnieje sposób, aby znacznie poprawić działanie parowników zamgławiających poprzez obniżenie (trochę dlatego, że jest zbyt kosztowne w energii) ciśnienia parowania ... ogrzewanie izolacja / recenzja-test-i-zdjęcia-ir-of-the-arctic klimatyzacja ultra-mini-cube-a-parowanie-t16045.html

To powinno cię uszczęśliwić, prawda?
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79473
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11098

Re: Umyć wodą odgazowaną




przez Christophe » 02/07/19, 11:56

Zawsze dobrze jest mieć liderów projektów bezpośrednio w Internecie forum!

Club CGénial napisał:(...) w naszym prototypie stosujemy pompę próżniową, która może pobierać do -0.95 bara (0.05 bara), co zgodnie z siatką współdzieloną przez @izentrop pozwala nam gotować wodę w temperatura mniejsza niż 40 ° C, co jest więcej niż wystarczające, ponieważ większość konwencjonalnych prań przeprowadza się w temperaturze +/- 60 ° C.


Przy jakim dokładnym obniżeniu powstają cykle, czy ciśnienie jest stałe lub zmienne w każdym cyklu?

Club CGénial napisał:Koszt energii jest dobrym problemem, ponieważ prawdą jest, że dodajemy obrót bębna do ciągnienia próżniowego, co z konieczności oznacza wyższe zużycie energii. Ponieważ jednak nasz proces jest bardzo szybki, możemy spodziewać się cykli prania około 5 minut na cykl przez 3 cykle, co jest znacznie krótsze niż konwencjonalne pranie około 2 godzin. Koszt energii jest więc kompensowany przez szybkość naszego prania.
Wyniki zostaną wkrótce potwierdzone przez nasz prototyp, wciąż w budowie.


Ile kosztuje nadmierne zużycie energii? Myślę, że 70 do 80% energii zużywanej przez konwencjonalną maszynę wiąże się z podgrzewaniem wody, a nie z obrotem (do sprawdzenia).

Jaką pojemność prania (kg prania) dla jakiej mocy (odkurzanie + mechaniczne) zaprojektowałeś na prototypie?

Oprócz kosztów energii związanych z próżnią (ile?) Widzę 2 inne problemy do rozwiązania:

- RdM: przy -0,95 barów lub -0,95 kg / cm² mamy siłę 9500 kg / m² (93 000 N) i łatwiej jest zaprojektować systemy odporne na ciśnienie niż depresję (również dlatego, że w systemach używamy znacznie większej presji niż depresji ...).

W MPa (N / mm²), zwykłej wartości ŚW, daje to mniej imponującą wartość 0,09 MPa ... dlatego ostatecznie powszechnie dostępne, nawet przy współczynniku bezpieczeństwa 10, pozostajemy poniżej 1 MPa ...

Główną trudnością będzie zatem przeciwdziałanie zgniataniu powierzchni „pojemnika”, pozwalając na dostateczną objętość mycia.

- szczelność próżniowa i jej odporność w czasie

Rozpocznij ...
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9929
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2721

Re: Umyć wodą odgazowaną




przez sicetaitsimple » 02/07/19, 13:07

Christophe napisał:Mała uwaga dla izentrop: z pewnością istnieje sposób, aby znacznie poprawić działanie parowników zamgławiających poprzez obniżenie (trochę dlatego, że jest zbyt kosztowne w energii) ciśnienia parowania ... ogrzewanie izolacja / recenzja-test-i-zdjęcia-ir-of-the-arctic klimatyzacja ultra-mini-cube-a-parowanie-t16045.html


Uh, czy chcesz wprowadzić próżnię (nawet umiarkowaną) „sześcian” otwarty z dwóch stron i którego celem jest przepuszczenie jak największej ilości powietrza między tymi dwoma stronami (poprzez chłodzenie po drodze)? Wydaje mi się to skomplikowane ... :D
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79473
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11098

Re: Umyć (pod próżnią) odgazowaną wodą




przez Christophe » 02/07/19, 13:26

Ach, jest co najmniej jeden następujący :)

Łatwo, to oczywiście działałoby w cyklu pulsacji!

a) Ciekłą wodę umieszcza się w pustym pojemniku
b) Zamykamy zawory „powietrza i wody”
c) Pompujemy próżnię, paruje
d) Otwieramy się pod ciśnieniem atmosferycznym i dmuchamy mgłą wystarczająco szybko, mając nadzieję, że mgła nie skropli się natychmiast : Mrgreen: !

Wszystko za 50 €, to nie jest skomplikowane, jeśli? : Mrgreen: : Mrgreen:

Bez żartów, myślałem raczej o stworzeniu dynamicznej próżni, takiej jak venturi... bernouilli i tak dalej ... oczywiście duża dynamiczna próżnia wymaga dużego przepływu, dlatego duży hałas ... ale obniżenie wartości 0,1 do 0,2 bara z pewnością może znacznie przyspieszyć parowanie!

Producenci gaźników dobrze o tym wiedzieli ... ale to już przeszłość!

Deflektor (patrz zdjęcie) modelu, którego użyłem do tego, ale czy uh ... efekt musi być minimalny?
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9929
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2721

Re: Umyć (pod próżnią) odgazowaną wodą




przez sicetaitsimple » 02/07/19, 14:13

Christophe napisał:ale obniżenie o 0,1 lub 0,2 bara z pewnością może znacznie przyspieszyć parowanie!


Myślę, że nie ma potrzeby zwiększania parowania. Nawet z „rustykalnym” medium, takim jak ten, który pokazałeś na zdjęciu, moim zdaniem (ale musiałbyś mieć możliwość pomiaru wilgotności względnej, aby to potwierdzić), nie powinieneś być daleko od 100% wilgotności przy wyjście z sześcianu.

Zasada jest stosowana w przemyśle w krajach gorących i suchych w celu poprawienia wydajności turbin gazowych, chłodzenia powietrza dolotowego, a tym samym maksymalizacji dopuszczalnego przepływu masowego (typ „chłodnica wyparna turbiny gazowej”). Problem polega właśnie na tym, aby nie robić zbyt wiele, aby uniknąć porywania kropelek ciekłej wody szkodliwych dla pierwszych stopni sprężarki.

Cóż, możemy nie być na dobrej drodze, nasi przyjaźni licealiści będą się zastanawiać, gdzie upadli!
1 x

Powrót do "Staszica"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 87