Światło i ciepło ...

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Światło i ciepło ...




przez Grelinette » 30/06/19, 12:07

Witam,

Fala upałów 2019 roku, którą obecnie przeżywamy, poważniejsza niż ta z 2003 roku, uświadamia, czego musimy się spodziewać w mniej więcej najbliższej przyszłości. Ta fala upałów skłania również do refleksji na temat naszych technik wznoszenia budynków, co pokazuje, że nie przewidzieliśmy wystarczająco dużo w zakresie klimatu i że musimy teraz dokonać przeglądu wielu rzeczy.

właśnie usłyszałem analiza architekta co wyjaśnia, że ​​„moda” do dziś polegała na tworzeniu ważnych punktów wejścia światła w budynkach: dużych wykuszach, oknach otwieranych na dach (velux), przezroczystych ceglanych ścianach itp., aby wnętrza budynków były jaśniejsze bez konieczność systematycznego włączania świateł....

Velux1.jpg
Velux1.jpg (6.35 KB) Wyświetlono 6816 razy
Velux2.jpg
Velux2.jpg (6.44 KB) Wyświetlono 6816 razy

przezroczysta ściana.jpg
murtransparent.jpg (7.77 KB) Przeglądano 6816 razy
transparentwall2.jpg
murtransparent2.jpg (10.69 KB) Przeglądano 6816 razy
Nieprzezroczysty2.jpg
Immtransparent2.jpg (14.34 KiB) Przeglądano 6816 razy


Ale naturalne światło też powiedział ciepło, w efekcie kompensujemy to klimatyzacją ze wszystkich stron.
Faktem jest, że to już nie wystarcza i pochłania dużo: dlatego musimy zrewidować tę zasadę, trochę jak nasi starsi w gorących regionach, którzy budowali domy o bardzo grubych ścianach i małych oknach.

Krótko mówiąc, pytanie brzmi: jak wprowadzić światło i zatrzymać upał latem, a pozwolić mu przejść zimą.

Przykładowo słynne okna Velux, które zimą są bardzo przyjemnym doświetlikiem, latem stają się źródłem nieznośnego ciepła, zwłaszcza dla pomieszczeń pod dachem!

Podobnie tradycyjne dachówki są czerwone, szare, czarne, nie wspominając o wodoodporności dachów płaskich, które często są wykonane z ciemnych powłok... Prosta czynność ułożenia jasnych, a nawet białych płytek pozwoliłaby na obniżenie temperatury we wnętrzu. prawie 10°... Ale latem tracimy 10°, które chcielibyśmy zyskać zimą!

Na początek, czy możemy sobie wyobrazić ścianę (okno Velux, wykusz itp.), która wpuści światło i zatrzyma ciepło?

Podobnie, jakie materiały mogą mieć dwie przeciwstawne właściwości: zatrzymywać ciepło latem i przepuszczać je zimą?
1 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Światło i ciepło...




przez Ahmed » 30/06/19, 13:54

Odpowiedź na pierwsze pytanie jest łatwa, ponieważ światło i ciepło to dwie zupełnie różne rzeczy: istnieją szyby, które zatrzymują część promieniowania podczerwonego i przepuszczają widmo widzialne (jest to kwestia długości fali).
To drugie jest trudniejsze, ponieważ zimno i ciepło to tylko dwie różne rzeczy w naszej percepcji*, podczas gdy rzeczywistość fizyczna widzi tylko mniej lub bardziej znaczącą ilość ciepła... Jedyny selektywny trik, jaki widzę, to „czapka” co uwzględnia (na naszych szerokościach geograficznych) różnicę w wysokości promieniowania słonecznego, ale nie jest to spowodowane wpływem materiału... Być może powinniśmy zatem skierować się w stronę przeszkleń, które byłyby nieprzezroczyste lub przepuszczalne dla podczerwieni w zależności od napięcie elektryczne, jakie byłoby do niego przyłożone lub nie, na żądanie, w zależności od różnic temperatur między zewnętrzem a wnętrzem, lub według własnego uznania... Jest to jednak droga otwarta na technologiczne zawyżenie ceny, przed którą lepiej się wystrzegać.

* Nasza percepcja opiera się na ocenach względnych, a nie absolutnych: dłoń zanurzona kolejno w lodowatej wodzie, potem w zimnej wodzie oceni, że ta ostatnia jest gorąca...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 660
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 245

Re: Światło i ciepło...




przez ne 44 » 30/06/19, 14:13

Witam,

Zbuduj świetlik na wzór (irańskiej) wieży wiatrowej, łącząc wysoką wentylację i rozpraszanie światła.
0 x
Avatar de l'utilisateur
być chafoin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1202
Rejestracja: 20/05/18, 23:11
Lokalizacja: Gironde
x 97

Re: Światło i ciepło...




przez być chafoin » 30/06/19, 16:05

Rzeczywiście, chwalono mnie za te świetliki, które są dostępne na rynku (Velux lub inny...) bez perskiego systemu wentylacji chłodzącej: bąbelki i krążki ze szkła (dyfuzor) przymocowane do końcówek przewodu odbijającego światło dachowe do wewnątrz. Nigdy nie widziałem na własne oczy takiej instalacji i nie wiem czy jest aż tak efektowna ale wydaje mi się a priori dobrym pomysłem.
studnia-światła-lightway-schema-principe.jpg
bain-de-lumiere-lightway-schema-principe.jpg (39.42 KiB) Przeglądano 6791 razy


https://www.fakro.fr/toiture-produits-s ... e-lumiere/
0 x
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 660
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 245

Re: Światło i ciepło...




przez ne 44 » 30/06/19, 16:53

Re,

To jest propozycja... Nie wiem, czy stowarzyszenie (świetlik - wieża wiatrowa) istnieje, czy jest już proponowane...

Regularnie widzę świetlik w sali wykładowej szkoły muzyczno-tanecznej naszej wspólnoty gmin (bez wentylacji). Jest to skuteczne i przyjemne.

Studnia tego typu musi być zaprojektowana z ruchomymi otworami wentylacyjnymi, aby zapewnić ciąg i naturalną wentylację.
Ostatnio edytowane przez ne 44 30 / 06 / 19, 16: 56, 3 edytowany raz.
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Re: Światło i ciepło...




przez Ahmed » 30/06/19, 16:54

Działa na tej samej zasadzie fizyka igła optyczna: plastikowa okrągła okrąg kieruje światło na dół światłowodu, centralny krzyżyk umożliwia zrównanie się ze ścieżką, a następnie tę okrągłą część zastępuje stalowa igła. Jest to bardzo skuteczne i nie do zatrzymania!
http://www.leevalley.com/fr/wood/page.a ... &cat=1,101
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Światło i ciepło...




przez Christophe » 01/07/19, 14:19

Grelinette napisał:Krótko mówiąc, pytanie brzmi: jak wprowadzić światło i zatrzymać upał latem, a pozwolić mu przejść zimą.


Hm, myślę, że rolety (weneckie, regulowane) wynaleźliśmy już jakiś czas temu... a żaluzje (nieregulowane) są zaprojektowane w ten sam sposób: odrzuć letnie upały... kosztem znacznego spadku oświetlenia...

Bez ogrzewania nie jesteśmy w stanie zachować 100% letniego światła (z wyjątkiem świetlików dachowych: ale część podczerwieni koniecznie tam przejdzie i... są dość drogie)...

Musielibyśmy więc znaleźć materiał, który filtruje podczerwień, przepuszczając światło… filtrowanie UV możemy łatwo wykonać (zwykłe szkło), ale podczerwień jest najwyraźniej bardziej skomplikowana! To jednak istnieje w fotografii profesjonalnej, ale przy jakiej wysokości filtracji i za wysokie ceny, jak na aperturę obiektywu...

Oprócz tego, że są bardziej nowoczesne niż rolety, możemy pomyśleć okna samopolaryzujące zdjęcia chromatyczne (jak okulary przeciwsłoneczne), ale znowu, za jaką cenę? Część światła z pewnością zostałaby pochłonięta.

Właśnie widziałem, że są folie do naklejenia na poliwęglan: https://www.luminis-films.com/films-pou ... _technique

Opis folii przeciwsłonecznej do poliwęglanu - POLY-200x

Ta folia solarna do poliwęglanu została specjalnie zaprojektowana, aby rozwiązać problemy ochrony przed ciepłem, odblaskami i promieniami UV na szybach syntetycznych. Dzięki swojemu składowi ta folia termoizolacyjna jest w stanie odrzucić 89% energii słonecznej i zapewnia przyjemną temperaturę przez cały rok.

(...)

Zainstalowanie tej folii termoizolacyjnej na zewnątrz zwiększa skuteczność folii, ponieważ filtruje ona promieniowanie słoneczne, zanim przedostanie się ono przez szybę. Nałożenie tego typu kleju na poliwęglany pozwala zaoszczędzić energię, wymagając znacznie mniejszego użycia klimatyzacji. Ponadto jest to również zrównoważone rozwiązanie poprawiające komfort wizualny mieszkańców. Zmniejszając intensywność światła słonecznego, ta folia przeciwcieplna ogranicza odblaski o 84%, przepuszczając część naturalnego światła. Wreszcie filtruje 99% promieni UV odpowiedzialnych za przebarwienia i przedwczesne starzenie się skóry.

Jest to kompletne rozwiązanie, które chroni osoby przed szkodliwym działaniem promieni słonecznych na samopoczucie, zdrowie i wydajność osób, zachowując jednocześnie przyjemne właściwości przeszklenia, takie jak jasność i przejrzystość na zewnątrz. Montaż folii solarnej na poliwęglanie jest szczególnie ceniony w warsztatach i pomieszczeniach profesjonalnych wykonanych z plexi, poliwęglanu lub innego przeszklenia syntetycznego. Tak naprawdę pozwala na utrzymanie dobrych warunków pracy dzięki kontrolowanej temperaturze przez cały rok.

(...)

Trwałość: 5 do 8 lat przy zastosowaniu pionowym w Europie Środkowej.


Hm, nie wiedziałam, że światło UV odbarwia skórę... czyż nie jest odwrotnie? : Chichot:

Wyraźnie widać, że większość światła już nie przechodzi, nie jest liniowa, ale niezbyt odległa. Rzeczywiście, zgodnie z kartą techniczną:
POLY-200x.pdf
(127.17 KB) Pobrano razy 331
.

Mamy: 89% pochłoniętej energii cieplnej na 84% pochłoniętego światła widzialnego (16% przepuszczonego)...

I nie jest to podawane za m2...a trwałość nie jest zbyt duża...

Inne modele filtrów tutaj: https://www.luminis-films.com/films-pou ... ti-chaleur
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Światło i ciepło...




przez Christophe » 01/07/19, 14:23

Ahmed napisał:Odpowiedź na pierwsze pytanie jest łatwa, ponieważ światło i ciepło to dwie zupełnie różne rzeczy: istnieją szyby, które zatrzymują część promieniowania podczerwonego i przepuszczają widmo widzialne (jest to kwestia długości fali).


Tak, są to szyby niskoemisyjne, z tą różnicą, że generalnie (przynajmniej w domach indywidualnych, w wieżowcach jest to mniej pewne) montuje się je w drugą stronę: żeby zatrzymać IR w środku.'zima... : Chichot:

Więc myślę, że odpowiedź nie jest taka oczywista... ale wszystko zależy od zmniejszenia jasności, jakie chcemy tolerować... dzisiaj większość ludzi chce wszystkiego za darmo: zalet bez wad... To się robi dość bolesne...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Światło i ciepło...




przez Christophe » 01/07/19, 14:31

Inaczej w nowoczesnej wersji świetlika jest światłowód...zobacz jak pochłania IR...ale wątpię żeby cena była przystępna do oświetlenia przeciętnego pomieszczenia...
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Re: Światło i ciepło...




przez Christophe » 01/07/19, 14:40

Grelinette napisał:Podobnie, jakie materiały mogą mieć dwie przeciwstawne właściwości: zatrzymywać ciepło latem i przepuszczać je zimą?[/b]


Musi koniecznie nastąpić zmiana właściwości materiału, ponieważ fizycznie jest on sprzeczny...

Szyba LCD z regulacją temperatury...

Materiał, który pod wpływem temperatury stałby się nieprzezroczysty (z reguły jest odwrotnie, ale musi istnieć)...

Chromatyczne fotoglazury...

Szklenie fotochromatyczne wydaje mi się dobrym kompromisem: jest pasywne i od lat jest doskonalone na okularach ale nie mam pojęcia jaka jest cena za m2?

ps: Pustaki szklane, które pokazujesz, powinny być zabronione do montażu na ścianach zewnętrznych... to śmieci termiczne na każdym poziomie... i jakie to brzydkie... prawie nie ewoluowały przez 50 lat? (100???)
0 x

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 200