Niezależność energetyczna z częścią sprzętu ...

Hi-tech sprzęt elektroniczny i komputer i Internet. Lepsze wykorzystanie energii elektrycznej, pomoc w pracach i specyfikacji, wyboru sprzętu. Prezentacje zagospodarowanie i plany. Fale i zanieczyszczenia elektromagnetycznego.
Dag
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 20/11/12, 14:17

Niezależność energetyczna z częścią sprzętu ...




przez Dag » 27/11/12, 16:50

Witam,
Jestem nowy na tej stronie i nowy w kwestiach środowiskowych. Ale niestety nie jestem ekspertem i jest kilka rzeczy, które chciałbym wiedzieć.
Przepraszam, jeśli takie pytania już były, ale jest tak wiele wątków, że nie wiadomo, gdzie szukać.

Z zamiłowania jestem informatykiem. Ja też jeszcze studiuję informatykę i mając na koncie 3 komputery chciałem spróbować energetycznie poprawić sytuację.
Niedawno kupiłem mini-komputer, który wkrótce będzie służył jako serwer osobisty o poborze energii 40W.
Mam też małego laptopa (dokładnie olpc), który zużywa tylko 25 W i którego używam do czytania, podróżowania itp.
A ten ostatni to laptop, który mam już ponad 2 lata, ale ma nakłady 90W (służy mi jako stacjonarny komputer stacjonarny).

Ponieważ podróżuję na zajęcia (lub gdzie indziej) z moim olpc, chciałbym być niezależny.
Zatem pierwszym pomysłem jest panel słoneczny. Widziałem, że w sklepie są składane (miękkie) panele 5/7W, zdecyduję się na ten, ale:
- 5W przy pełnej mocy (kiedy słońce jest w zenicie - kiedy uderza, to co) czy po prostu pozwala średnio na mniej więcej 5W? Tego naprawdę nie wiem, jestem nowy w tej dziedzinie i chciałbym uzyskać oświecenie w tym temacie.
- Plotki głoszą, że panel zanieczyszcza środowisko (budowa i/lub recykling). Nie wierzę w plotki, ale chciałbym poznać prawdę na ten temat.
- Czy panel trzeba naprawiać, czy działa, jeśli zostanie przeniesiony w tym samym czasie? Można sobie wyobrazić panel słoneczny, który można przymocować do plecaka (lub plecaka, który ma już zintegrowany panel), dzięki czemu można z niego korzystać nawet w ruchu. Czy to działa? wydajność jest zmniejszona lub zerowa? Jeśli wydajność jest do niczego, czy nie ma rozwiązania, które sprawi, że będzie działać podczas ruchu?
Drugim pomysłem byłoby wiedzieć (nie wiem, czy istnieje coś takiego), czy nie ma możliwości ładowania ręcznego, za pomocą systemu dynamo lub w ten sposób. Nawet jeśli dzisiaj nie będzie to wykonalne, będę jednym z pierwszych, który będzie chciał go na swoim rowerze (robię to na co dzień, więc możesz sobie wyobrazić, że mógłbym go naładować). No cóż, nie wiem, czy ten pomysł jest głupi, ale nie powiem nie. :)

Następny jest mój minikomputer o mocy 40 W, ponieważ nie ma baterii, czy musiałbym kupić 8 paneli? albo więcej ? czy nie boję się, że nie będzie ani chwili więcej energii? Czy zatem potrzebne jest coś do magazynowania nadmiaru energii?
Powtórzę jeszcze raz: nie wiem, czy to, co mówię, jest wykonalne, ale chciałbym poznać możliwe alternatywy.

Jeśli chodzi o trzeci komputer, obecnie nie sądzę, że mógłbym to zrobić (zbyt rozrzutnie) - chyba że wiesz jak...

Jestem skłonny włożyć w to pieniądze, jeśli warto spróbować.
Chciałbym więc poznać Wasze rozwiązania, wiedząc, że mieszkam z rodzicami (przynajmniej w weekendy) i że oni wcale nie chcą się z ich strony starać. Oznacza to, że jeśli będziesz musiał zainstalować x rzeczy lub kupić x rzeczy, ... będzie krzyczeć (nawet jeśli ostatecznie to mniej, kto włoży w to wysiłek finansowy).

Jestem otwarty na wszelkie propozycje, na wszystkie pytania, chcę rozumieć i uczyć się, ale przede wszystkim postępować zgodnie z tym.

(Chciałbym zaznaczyć, że z moich 3 komputerów tylko mini-komputer będzie działał 24 godziny na dobę - ale zawsze możemy sobie wyobrazić (możemy to zrobić) zdalne przełączenie komputera w stan czuwania i wyłączenie go w razie potrzeby)

Z góry dziękuję.
Ostatnio edytowane przez Dag 27 / 11 / 12, 17: 08, 1 edytowany raz.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 27/11/12, 17:05

Witam,

Gratuluję ambicji w zakresie autonomii energetycznej 8)

Zanim jednak wdasz się w szczegóły, miej świadomość, że tego rodzaju projekt nigdy nie jest opłacalny ekonomicznie, jeśli porównamy go z wykorzystaniem linii energetycznej (pod warunkiem, że ta ostatnia jest dostępna).

A jeśli chodzi o Twoje pytania:
1) Moc paneli to oczywiście maksymalna moc (lub moc szczytowa), jaką zapewniają, gdy znajdują się w idealnych warunkach oświetleniowych.

2) Autonomia działająca 24 godziny na dobę, 24 dni w tygodniu, wymaga znacznego przechowywania (a zatem kosztownego), które ponadto starzeje się i wymaga regularnego odnawiania. Aby oszacować wielkość tego magazynu, należy oprzeć się na statystykach liczby kolejnych dni bez słońca w rozpatrywanym regionie.

3) Pomysł z panelem słonecznym na plecaku prawdopodobnie nie pozwala (w ogóle) na powrót na panel, który miałby świecić tylko przez kilka minut dziennie.
0 x
Dag
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 20/11/12, 14:17




przez Dag » 27/11/12, 17:20

Gaston napisał:Zanim jednak wdasz się w szczegóły, miej świadomość, że tego rodzaju projekt nigdy nie jest opłacalny ekonomicznie, jeśli porównamy go z wykorzystaniem linii energetycznej (pod warunkiem, że ta ostatnia jest dostępna).

Że rozumiem, że nie jest to opłacalne ekonomicznie. Nie chcę być niezależny od EDF, ale chcę być samowystarczalny w zakresie moich podstawowych zajęć (w zasadzie komputerów).
Jeśli więc będę musiał wydać Xeuro, to szkoda, ale chcę działać, ale nie czekać, aż duże grupy zaczną działać – bo to może zająć dużo czasu.

Gaston napisał:A jeśli chodzi o Twoje pytania:
1) Moc paneli to oczywiście maksymalna moc (lub moc szczytowa), jaką zapewniają, gdy znajdują się w idealnych warunkach oświetleniowych

OK, tak właśnie myślałem, więc dzisiaj są bardzo mocne panele, które zbliżają się do ~15W. Bardzo chciałbym wiedzieć, ale jeśli tak, to i tak nie sądzę, że będę w stanie to zrobić finansowo – cokolwiek.

Gaston napisał:2) Autonomia działająca 24 godziny na dobę, 24 dni w tygodniu, wymaga znacznego przechowywania (a zatem kosztownego), które ponadto starzeje się i wymaga regularnego odnawiania. Aby oszacować wielkość tego magazynu, należy oprzeć się na statystykach liczby kolejnych dni bez słońca w rozpatrywanym regionie.

Zatem mogę poczekać mniej więcej, albo przeprowadzę się do Ameryki Południowej. Krótko mówiąc, OK, to nie jest na jutro.

Gaston napisał:3) Pomysł z panelem słonecznym na plecaku prawdopodobnie nie pozwala (w ogóle) na powrót na panel, który miałby świecić tylko przez kilka minut dziennie.

Po co? Edytowałem swój post, gdy odpowiedziałeś. Ale mój pomysł na plecak jest taki, żeby móc się nim cieszyć nawet w podróży. Celem nie jest oczywiście zasłanianie plecaka – a przynajmniej panelu – przed słońcem, przed światłem.
Powinno przynajmniej (być studentem) aby kursy odbywały się na zewnątrz :D

Dziękuję za odpowiedzi, Gaston.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 27/11/12, 17:33

Istnieją panele o dowolnej mocy (do około 200W), ale ich cena i ich rozmiar odpowiednio ewoluować.

A jeśli chodzi o przenośny panel... Powiedzmy, że nigdy nie będzie on tak nasłoneczniony, jak gdyby był zamontowany na zewnątrz, na elewacji od południa...

Moim zdaniem przy minimalnej inwestycji można podążać w dwóch kierunkach:

1) Zasil swój olpc (częściowo) za pomocą przenośnego panelu, ale prawdopodobnie będzie potrzebny dodatek (chyba że będzie używany tylko przez jedną lub dwie godziny dziennie).

2) Zainstaluj kilka paneli w domu i początkowo używaj ich do korzystania z laptopa, co będzie miało tę zaletę, że będzie wykorzystywać baterię jako miejsce do przechowywania, gdy będzie wyłączony.


Czy mini-PC jest zasilany niskim napięciem?
0 x
Dag
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 20/11/12, 14:17




przez Dag » 27/11/12, 17:53

Gaston napisał:Istnieją panele o dowolnej mocy (do około 200W), ale ich cena i ich rozmiar odpowiednio ewoluować.

A jeśli chodzi o przenośny panel... Powiedzmy, że nigdy nie będzie on tak nasłoneczniony, jak gdyby był zamontowany na zewnątrz, na elewacji od południa...

Nie wątpię, więc w tym przypadku można sobie wyobrazić, że na razie (lub później) finansuję sobie dwa. Jednego, który będę nosić, i drugiego, który pozostanie.

Gaston napisał:Moim zdaniem przy minimalnej inwestycji można podążać w dwóch kierunkach:

1) Zasil swój olpc (częściowo) za pomocą przenośnego panelu, ale prawdopodobnie będzie potrzebny dodatek (chyba że będzie używany tylko przez jedną lub dwie godziny dziennie).

Myślę, że będzie pasować, nie jest to maszyna, której używam najczęściej, nie jest najbardziej praktyczna do komputili (nie mam słów po francusku). Panel, gdy jestem w podróży, aby zrekompensować i naładować baterię, dzięki czemu mogę wytrzymać dłużej.
Czyli tutaj wystarczy 5W?

Gaston napisał:2) Zainstaluj kilka paneli w domu i początkowo używaj ich do korzystania z laptopa, co będzie miało tę zaletę, że będzie wykorzystywać baterię jako miejsce do przechowywania, gdy będzie wyłączony.

Kiedy mówisz używać, masz na myśli ładowanie? Zasadniczo, skoro nadmiar energii, jeśli chcę ją zmagazynować, jest kosztowny, to przeniesienie jej do akumulatora jest dobrą alternatywą? Zatem mój minikomputer, nawet z baterią (w dodatku), nie byłby tego wart, bo działa tylko 24 godziny na dobę. Zajęłoby to coś powyżej moich 24W - panel w 40W + akumulator?

Gaston napisał:Czy mini-PC jest zasilany niskim napięciem?

Myślę, że tak. Czy mówisz o tym, co przetwarza dane wejściowe? więc myślę, że tak.
0 x
BobFuck
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 04/10/12, 16:12
x 2




przez BobFuck » 27/11/12, 18:40

Podejście zaczyna się od dobrych intencji, ale przybiera zupełnie głupi obrót.

Jeśli chcesz mądrze oszczędzać energię, zacznij od sprawdzenia, co zużywa najwięcej energii.

Czy masz samochód ? grzejnik? żarówki ? kuchenka ? itp.
Czy jecie sałatki zimą? itp.

Jeśli chcesz zabrać laptopa w miejsce, gdzie w ogóle nie ma prądu, rozwiązaniem może być panel słoneczny. Jeśli ma to na celu ekologię, jest to głupie.
0 x
Dag
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 20/11/12, 14:17




przez Dag » 27/11/12, 21:19

BobFuck napisał:Podejście zaczyna się od dobrych intencji, ale przybiera zupełnie głupi obrót.

Jeśli chcesz mądrze oszczędzać energię, zacznij od sprawdzenia, co zużywa najwięcej energii.

Ja tak zrobiłem i tylko na tym opierał się mój zakup nowych komputerów.

BobFuck napisał:Czy masz samochód ? grzejnik? żarówki ? kuchenka ? itp.
Czy jecie sałatki zimą? itp.

nie, nie, tak, nie, nie.

BobFuck napisał:Jeśli chcesz zabrać laptopa w miejsce, gdzie w ogóle nie ma prądu, rozwiązaniem może być panel słoneczny. Jeśli ma to na celu ekologię, jest to głupie.

Czyli w końcu musisz zaakceptować fakt, że prąd, który mi dano, niekoniecznie odpowiada moim zasadom? Jeśli chcę czystej energii, czy powinienem poczekać na EDF lub innych potencjalnych dostawców?
Nie, zakładam, że działam indywidualnie. Na szczęście. Nie chcę już akceptować tego, co głupio mi dano. Chcę to wiedzieć. Ale naprawdę nie chcę czekać. Nie jestem tym, który umożliwi technikę czystej energii, ale będę jednym z jej użytkowników. Chcę być tego częścią.

Wracam jednak do jednego z moich pytań, które ostatecznie jest najważniejsze we wszystkim, co chcę zrobić:
Czy panel słoneczny zanieczyszcza środowisko, czy nie – ze względu na swoją konstrukcję i/lub recykling?
Bo jeśli rzeczywiście tak jest, to zastanowię się nad tym więcej niż dwa razy i niekoniecznie będzie to dla mnie interesujące.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 27/11/12, 21:44

co to jest OLPC??? komputer PLO?

mówisz, że zużywa 25 W... przy fotowoltaice o mocy 5 W potrzeba 5 godzin fotowoltaiki w pełnym słońcu i doskonałej baterii, aby uruchomić Twój olp przez 1 godzinę

ogólnie jest raczej odwrotnie, stawiamy fotowoltaikę o większej mocy, żeby mieć pewność, że kilka godzin słońca da więcej godzin pracy

Potwierdzam to, co zostało powiedziane: fotowoltaikę należy zamontować na stałe, aby w pełni wykorzystać całe słońce, jakie jest... a nie na plecaku, który przy słonecznej pogodzie często będzie w cieniu i którego ciężar będziesz niepotrzebnie nosić ze sobą kiedy nie ma słońca

Czy panele fotowoltaiczne są ekologiczne? dobrze zmontowany dostarcza znacznie więcej energii, niż zużyto do produkcji... kiedy ciągnie za plecakiem... nie wytwarza zbyt wiele i istnieje ryzyko, że zostanie uszkodzony, zanim wyprodukował dużo

uwaga, duże panele, które widzimy na dachu, są solidne: szkło hartowane, które jest odporne na najgorszy grad

małe panele z amorficznego krzemu umieszczone bezpośrednio na zwykłym szkle nie są solidne.... nie wodoodporne, wilgoć powoduje ich gnicie... nie szkło hartowane: łamie je pierwszy grad... to z pewnością gadżety, które nigdy się nie opłacają
0 x
BobFuck
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 534
Rejestracja: 04/10/12, 16:12
x 2




przez BobFuck » 27/11/12, 22:18

dag napisał:
BobFuck napisał:Czy masz samochód ? grzejnik? żarówki ? kuchenka ? itp.
Czy jecie sałatki zimą? itp.

nie, nie, tak, nie, nie.


OK, kontynuacja ankiety: w jakim kraju mieszkasz, w jakim klimacie (szerokość geograficzna, temperatury), jaki typ budynku itp.

Mówisz, że nie masz ogrzewania, więc prawdopodobnie nie we Francji (a może masz dom pasywny lub jesteś bezdomny?...)

> Czyli w końcu trzeba zaakceptować fakt, że prąd mi jest dany
> niekoniecznie zgadza się z moimi zasadami?

Niekoniecznie: nie musisz być fundamentalistą, ale pragmatykiem, wszystko zależy od kompromisu.

Tak więc, jeśli nie jesteś bezdomny (z 3 komputerami?), trudno mi zrozumieć, w jaki sposób Twój komputer mógłby reprezentować Twoją pierwszą pozycję energetyczną.

> Czy panel słoneczny zanieczyszcza środowisko, czy nie - ze względu na swoją konstrukcję i/lub recykling?

Oui, bien sûr.

Pytanie, czy zostanie to zrekompensowane przez energię, którą wytwarza, a której nie trzeba będzie wytwarzać „brudną”.

Jeśli panel jest dobrze umiejscowiony, dobrze zorientowany, nasłoneczniony i przetrwa wystarczająco długo, to z nawiązką to rekompensuje (w zależności od rodzaju odpowiednich paneli).

W przeciwnym razie nie.

> co to jest OLPC ??? komputer PLO?

Prawie, to jest Jeden laptop na dziecko, projekt mający na celu wyposażenie trzeciego świata w komputery, wyjątkowo tani i bardzo niskie zużycie energii. To świetny produkt, naprawdę dobrze przemyślany.
0 x
Dag
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 10
Rejestracja: 20/11/12, 14:17




przez Dag » 27/11/12, 22:20

chatelot16 napisał:co to jest OLPC??? komputer PLO?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Olpc
OLPC to skojarzenie, ale służy również do wskazania zakresu. Mam więc prosty XO-1.

chatelot16 napisał:mówisz, że zużywa 25 W... przy fotowoltaice o mocy 5 W potrzeba 5 godzin fotowoltaiki w pełnym słońcu i doskonałej baterii, aby uruchomić Twój olp przez 1 godzinę

tak, ale nie używam go cały czas. Panel byłby tam raczej po to, żeby go doładować. Ponieważ jest to stosunek 5, ładowanie zajmie mi 5 razy dłużej niż w przypadku sieci. To niewiele, tak jak mówił Gaston, wystarczy mi na 2-3 godziny. Ponieważ jednak bateria wytrzymuje ponad 3 godziny i nie zawsze muszę ładować ją do maksimum, można powiedzieć, że od czasu do czasu mógłbym jej używać maksymalnie 5 godzin (ale obecnie nie używam jej jako dużo dziennie).[/url]
0 x

Powrót do "energii elektrycznej, elektroniki i IT Hi-Tech, Internet, DIY, oświetlenie, materiały i nowe"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 161