Głosujące maszyny / Reaguj obywateli!

Rozwój sytuacji forums i witryny. Humor i towarzyskość między członkami forum - Tout est cokolwiek - Prezentacja nowych zarejestrowanych członków Relaks, czas wolny, wypoczynek, sport, wakacje, pasje ... Co robisz ze swoim wolnym czasem? Forum wymiany na temat naszych pasji, zajęć, czasu wolnego ... kreatywnego lub rekreacyjnego! Opublikuj swoje reklamy. Ogłoszenia, cyber-akcje i petycje, ciekawe strony, kalendarze, wydarzenia, targi, wystawy, inicjatywy lokalne, działania stowarzyszeń… Nie prosimy o reklamę czysto komercyjną.
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6996
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2915

Głosujące maszyny / Reaguj obywateli!




przez gegyx » 27/03/07, 00:10

Przeciw maszynom do głosowania : Arrow: Reagujcie obywatele! Obraz

Widziałem wczoraj w telewizji, że miasto Amiens było przygotowane na głosowanie prezydenckie, aby skorzystać z „maszyn do głosowania”.
To spowodowało, że dostałem ataku. Zawsze powtarzałem sobie, że we Francji nie można tego zrobić, że będziemy musieli zareagować w dniu, w którym….
Więc nie ! Ładnie się układa...
W niektórych miastach mieszkańcy protestują, a projekt zostaje wycofany lub zawieszony…
Jest to zgodne z wolą burmistrza.
Proszę Was o czujność i masową reakcję, jeśli Wam się to przydarzy, bo to początek końca...
Najbardziej śmieszne jest to, że przedstawia się to jako głosowanie ekologiczne, ponieważ bez użycia papieru...

W młodości podczas wieczorów wyborczych lubiłem chodzić na paternôtre, czyli elektryzującą atmosferę liczenia, w zależności od tematyki.
Ludzie znali się trochę z widzenia; ochotników poproszono przy stole; zawsze była silna reprezentacja sympatyków PCF, którzy mieli ducha republikańskiego…
Menedżerowi udało się rozłożyć przy stołach tendencje polityczne i poszło dobrze. I było zainteresowanie! Bo za każdym „szorowaczem” znajdowało się 5 par oczu, które uważnie monitorowały przebieg operacji…
To jest to, co nazywam poważnym głosowaniem, w którym biorą udział obywatele.
Były spory o karty do głosowania o ślad długopisu, o podarty róg i tyle. Gdyby później pojawił się problem, karty do głosowania były przechowywane w workach po 100 sztuk, z możliwością ponownego przeliczenia.

Przy maszynach do głosowania koniec z papierowymi śladami, zawsze możliwe są błędy i niestety, jak wynika z ostatnich amerykańskich wyborów, pewne oszustwo na korzyść panującej dyktatury.

Zachowajcie czujność i reagujcie siłą! To zbyt ważne!

http://www.recul-democratique.org/
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 27/03/07, 01:03

Halo
Nie można tolerować całkowicie elektronicznej maszyny do głosowania za pomocą klawiatury, którą manipulujemy, aby wybrać kandydata, jest w niej zbyt wiele błędów i oszustw.
To, co zostało tutaj przetestowane w kilku wyborach, to karta do głosowania z zarejestrowanymi kandydatami i rundą, która ma zostać zaczerniona, a następnie ta karta do głosowania przechodzi przez maszynę, która wykrywa i rejestruje głos.
Daje to tę przewagę, że przy odliczaniu 5 minut po zamknięciu plebiscytu znamy wyniki.
Teraz wszystkie karty do głosowania są gromadzone w maszynie, a jeśli kandydat zażąda legalnego przeliczenia wszystkich kart do głosowania, które połknęła maszyna, będą one przechowywane przez kilka miesięcy, a następnie zniszczone.
Błędy, które odkryliśmy: wiele pustych kart do głosowania zostało anulowanych lub dwóch kandydatów straciło przytomność. Po dochodzeniu kilka starszych osób pomyślało, że ołówek jest jak tablice elektroniczne i wykonało prosty nacisk na kartę do głosowania, z którego powstał mały punkt, którego maszyna nie wykryła
Kolejną kwestią wartą uwagi jest to, że ktokolwiek zaprogramuje maszynę, suma głosów może zostać odwrócona w przypadku kandydatów
maszyna nie zna imion, punkt w określonym miejscu na arkuszu odpowiada 1, 2 lub 3, która jest przypisana do kandydata
Dlatego organizatorzy imprezy muszą wziąć udział w teście przed uruchomieniem maszyny i po przeliczeniu, aby upewnić się, że „nie” odpowiada kandydatom.
drugą rzeczą jest wcześniejsze głosowanie, które obecnie sięga ponad 10% głosów i które pozostaje w rękach (specjalistów) przez 8 dni.
Do urządzenia nie wolno podłączać przewodu telefonicznego ani urządzenia transmitującego, w przeciwnym razie głosowanie byłoby możliwe zdalnie.
Po wielu wyborach nie jestem zwolennikiem tych metod, które stwarzają ryzyko skażenia całego procesu demokratycznego
co moim zdaniem należy przeprowadzić w możliwie najbardziej przejrzysty sposób, aby wyeliminować jakąkolwiek możliwość oszukiwania.
Sędziowie, notariusze i przedstawiciele zawodów medycznych dokonują obecnie wszystkiego drogą papierową. w przypadku sporu pozostawi to wyraźnie rozpoznawalny ślad.

Dziś dzień wyborów w Quebecu za godzinę zamknięcie lokali wyborczych trudno powiedzieć, kto będzie sprawował władzę, ale w tym przypadku będzie to rząd mniejszościowy, więc powrót do sondaży za rok, rząd mniejszościowy nie utrzyma się długo

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6996
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2915




przez gegyx » 27/03/07, 01:32

Dziękuję za te szczegóły, Andrzeja.
Argument o sprawdzeniu, czy do maszyny nie jest podłączony przewód do transmisji danych komputerowych, jest już jednak nie do przyjęcia.
Mówiono, że zaprzyjaźniona firma, która zbudowała maszyny do głosowania Busha, miała program, który „trochę” modyfikował wyniki w zależności od nastroju.
Program znajduje się w chipie.
Do transmisji danych przewód łączący nie jest już potrzebny.
Łącza radiowe istnieją już od dawna.
I może zostać użyty do przekazania rozkazu w celu wybrania programu przestępczego.
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 27/03/07, 04:56

Halo

Brak przewodu telefonicznego lub urządzenie nadawcze musi być podłączony do tego urządzenia, w przeciwnym razie głosowanie mogłoby być śledzone zdalnie



Urządzenie nadawcze Miałem na myśli falę radiową lub podczerwoną.
Faktem jest, że kandydat mający wątpliwości wyjmuje wszystkie karty do głosowania i liczy w rękawiczce.

André
0 x
Targol
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1897
Rejestracja: 04/05/06, 16:49
Lokalizacja: Region Bordeaux
x 2




przez Targol » 27/03/07, 09:53

Niedawno widziałem raport, w którym informatyk wykazał za pośrednictwem A+B, że niezawodność maszyn była więcej niż wątpliwa. Zmieniając prosty chip (dostępny z włazu na maszynie) znacząco zmienił wyniki.
Nawet jeśli ta demonstracja wymaga minimalnej wiedzy ze strony „handlarza”, niemniej jednak prawdą jest, że przeciętnemu obywatelowi (jedynemu gwarantowi prawdziwej demokracji) znacznie trudniej jest zweryfikować rzetelność liczenia w tej sprawie głosowania elektronicznego.

Aby był naprawdę bezpieczny, system ten powinien obejmować
  • Sprawdzenie każdej maszyny przed głosowaniem przez ekspertów przysłanych przez każdą ze stron (w tym tę najmniejszą). Aby najmłodsi również mogli to sprawdzić, zapłata leżałaby w gestii państwa, a strona mogła wybrać, kogo wysłać.
  • Całkowite odizolowanie każdej maszyny od jakiejkolwiek interwencji zewnętrznej podczas całej fazy głosowania: brak połączenia z otoczeniem (sieć, Wi-Fi, BlueTooth itp.), wszystkie włazy dostępowe zamknięte i WYPROWADZONE, aż do upływu prawnych terminów składania wniosków.
  • Kontrola każdej maszyny po tym okresie przez ekspertów przysłanych przez każdą ze stron

Krótko mówiąc, różne elementy niezbędne do zapewnienia prawdziwej przejrzystości sprawiają, że proces jest tak skomplikowany, że koszt głosowania podwoiłby się.
Chyba że nasi drodzy przywódcy są gotowi poświęcić demokrację na rzecz kilku godzin oczekiwania : Evil:
0 x
„Każdy, kto wierzy, że wykładniczy wzrost może trwać w nieskończoność w skończonym świecie, jest głupcem lub ekonomistą”. KEBoulding
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6996
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2915




przez gegyx » 27/03/07, 14:01

Jest pewne, że byłby to oczywisty postęp w walce z marnotrawstwem (papieru)! : Mrgreen:
----
We Francji trudne liczenie w przypadku wielu kandydatów kończy się zazwyczaj przed północą w przypadku ponad 90% oddanych głosów.
Nie rozumiem, na czym polega problem i dlaczego mielibyśmy zmieniać tę sytuację?
Jeśli nie po to, by wydać więcej publicznych pieniędzy na korzyść kilku drapieżników, czy też po to, aby móc dowolnie i oszukańczo oddziaływać na wyniki wyborów.
Nie ma tam nic dobrego!
0 x
Avatar de l'utilisateur
crispus
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 401
Rejestracja: 08/09/06, 20:51
Lokalizacja: Rennes
x 1




przez crispus » 27/03/07, 15:44

gegyx napisał:Jest pewne, że byłby to oczywisty postęp w walce z marnotrawstwem (papieru)! : Mrgreen:


Nawet ten błędny argument można obalić.

Należy porównać cenę kosztową kart do głosowania: produkcję, transport, recykling (utylizację?) z ceną maszyn do głosowania: cenę zakupu, konserwację, łapówki (wg. słoń : Lol: ) ...

W związku z tym maszyna zawsze psuje się w dniu, w którym jest potrzebna (niezbędne Prawo Murphy'ego). : Mrgreen:

W przypadku sporu papierowe karty do głosowania można ponownie przeliczyć. Jeśli maszyna „upadnie”, nie ma już ratunku…

Nie, pomysł pochodzi przynajmniej od ENA:
Demokracja jest zbyt poważna, aby ją powierzać zwykłym obywatelom...
0 x
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 28/03/07, 02:52

Halo
Jest pewne, że byłby to oczywisty postęp w walce z marnotrawstwem (papieru)!



Wielka głupota, nigdy nie zużyłem tyle papieru, odkąd mam komputer, jeśli popatrzę na liczbę drukarek i kałamarzy i brakujących kartek...

to ta sama historia, co posiadanie inteligentnego dowodu tożsamości dla własnego bezpieczeństwa, grupy krwi i artykułów medycznych.
Na oko mam jednocześnie Twoją przynależność polityczną, czy Twój ojciec był związkowcem, czy brał udział w demonstracjach itp.
wystarczy, że prowadzi bank informacji, do którego mają dostęp wszystkie biura rekrutacyjne, czerwoną księgę pracodawców!
śledzenie za pomocą kart kredytowych lub rozmów telefonicznych, i tak jesteśmy wystarczająco monitorowani
W Monako mimochodem mamy wrażenie, że jesteśmy wolni jak wiatr, a jednak jesteśmy śledzeni.
Elektronika to piękna rzecz, ale w niewłaściwych rękach oznacza oznakowanie dla populacji, bez konieczności posiadania kodu kreskowego na odwrocie.
Już kupujesz coś w sklepie kasjer Twój nr tel! ona naciska, a na wyświetlaczu pojawia się Twoje imię i nazwisko oraz adres, który zostaje wydrukowany na fakturze.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 28/03/07, 14:03

Maszyny do głosowania stanowią poważne zagrożenie dla demokracji!
Albo przynajmniej bezpieczeństwo kart do głosowania.

Problem w tym, że wyborca ​​nie ma dowodu, że jego głos został zarejestrowany, a zwłaszcza w jaki sposób został zarejestrowany!!!

Jednakże proste byłoby zapewnienie czegoś w rodzaju kasy fiskalnej, w której nazwisko kandydata jest wydrukowane na bilecie za oknem i którą maszyna trzymałaby „w brzuchu” na potrzeby kolejnych kontroli.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79419
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11083




przez Christophe » 28/03/07, 14:40

Jeśli Sarko przejdzie, możesz być pewien, że te maszyny zostaną automatycznie wybrane w głosowaniu...

To zabawne, ale zaczynam się obawiać zamachu stanu ze strony Sarko…
: Twisted:
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Bistro: życie w witrynie, wypoczynek i relaks, humor i towarzyskość oraz ogłoszenia”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 144