Próżniowa produkcja rur słonecznych

Energia słoneczna we wszystkich jej formach: ogrzewania słonecznego, ciepła woda, wybierając kolektor słoneczny, koncentracja słoneczne, piece i kuchenki słoneczne, przechowywania energii słonecznej przez bufor ciepła słonecznego, basen, klimatyzację i zimna słonecznego ..
Pomoc, doradztwo, instalacje i przykłady osiągnięć ...
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6992
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2914

Próżniowa produkcja rur słonecznych




przez gegyx » 14/08/10, 14:48

Próżniowa produkcja rur słonecznych

: Mrgreen: Wyrzutnia pomysłów :D

Niedawno widziałem gościa, który zrobił własne triody.
http://www.dailymotion.com/video/k6sgYPczrDqhLxryFm

Mówiłem więc sobie, a co z robieniem rurek szklanych, w próżni, z rurką miedzianą zaciśniętą pośrodku, powinno być jeszcze łatwiej, bo na większą skalę.

Oczywiście potrzebny jest sprzęt (latarka), zręczność, miłość do tworzenia obiektu od początku do końca i czas.

Przede wszystkim znajdź długie rurki do umieszczenia w próżni.
Nie można stosować świetlówek HS; Według mnie są stanowczo za cienkie.
Czy istnieje szklana rurka o grubszej długości? Który na koniec podgrzejemy ściskając go na miedzianej rurce.
Aby to zrobić, trzeba być w 100% szklarzem. : Chichot:

W przeciwnym razie myślałem o ewentualnym sklejeniu długich, przezroczystych butelek jeden do drugiego, z których usunięto dno i szyjkę.

Musi także istnieć PB o różnej rozszerzalności pomiędzy miedzią i szkłem.
Nie ma więc mowy o lutowaniu szkła z miedzią na obu końcach.
Zrób więc czepek wodoodporny z jednej strony, taki jak jest dostępny na rynku.
Lub chodź tam i z powrotem do miedzi i zaciśnij ją z jednej strony, jak żarówkę elektryczną.

Dodaj małą szklaną pipetę, aby wytworzyć podciśnienie w ostatnim miejscu, lub po prostu „stuknij”, a następnie uszczelkę na wlocie, aby zapewnić szczelność.

Tę dętkę, którą wykonaliśmy samodzielnie, można również naprawić…
: Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 14/08/10, 15:05

spawać butelki od końca do końca???

Butelki są wykonane ze szkła kiepskiej jakości, w sam raz na opakowania jednorazowe! szklarze z Ar tego nie chcą, gówno do roboty

lampy próżniowe wykonane są ze szkła borokrzemowego (pyrex): to szkło o specjalnym składzie jest znacznie trwalsze, a przede wszystkim dzięki niskiemu współczynnikowi rozszerzalności nie wymaga wyżarzania po spawaniu lub innym odkształceniu palnikiem

oczywiście na rynku możemy znaleźć rurki ze szkła borokrzemowego o odpowiedniej średnicy do produkcji kolektorów słonecznych... a gdzie produkuje się te rurki? w Chinach, a nie gdzie indziej

więc jeśli zamawiasz lampy, równie dobrze możesz zamówić całe czujniki podciśnienia

i tu jest problem, że jesteśmy krajem słabo rozwiniętym... jeśli chcemy coś zbudować, musimy odbudować cały przemysł

Szkło borokrzemianowe ma tę zaletę, że ma niewielką rozszerzalność, co ułatwia pracę z palnikiem, ale ma tę wadę, że topi się w znacznie wyższej temperaturze, co powoduje, że jego produkcja jest znacznie droższa energetycznie i wymaga stosowania pieców. Jeszcze większe, aby były opłacalne: wymusza to koncentrację w największej fabryce
0 x
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1

Re: Produkcja próżniowych rur solarnych




przez bernardd » 14/08/10, 15:06

gegyx napisał:Musi także istnieć PB o różnej rozszerzalności pomiędzy miedzią i szkłem.


Jeśli dotkniesz problemu, myślę, że muszą być patenty na ten temat.

Drugim problemem jest cena miedzi.

Ale czy jest to wykonalne, biorąc pod uwagę ilość produkowaną w Chinach, ponieważ mają know-how, niekoniecznie skopiowane na ten temat...
0 x
A bientôt!
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 14/08/10, 15:15

rura próżniowa nie jest przylutowana do miedzi!

jest to podwójna ściana szklana niczym duży termos, wewnątrz termosu przechodzi miedziana rurka, a kawałek blachy aluminiowej zapewnia dobry kontakt termiczny pomiędzy miedzianą rurką a szkłem

tubus wewnętrzny pokryty jest czarnym nalotem w pustce: nie znam charakteru tego osadu, ale jest on bardzo czarny i bardzo nieprzezroczysty

moglibyśmy sobie wyobrazić rurę próżniową, w której tylko rura zewnętrzna byłaby wykonana ze szkła, a rura wewnętrzna z metalu, ale uszczelka nie byłaby już idealna: na miejscu potrzebna byłaby pompa próżniowa do utrzymania próżni… jest był duży nadajnik radiowy z wyjmowaną rurką wyposażony we własną pompę próżniową: pompa holwek: wynalazca pompy turbomolekularnej
0 x
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 14/08/10, 15:24

chatelot16 napisał:rura próżniowa nie jest przylutowana do miedzi!

jest to podwójna ściana szklana niczym duży termos, wewnątrz termosu przechodzi miedziana rurka, a kawałek blachy aluminiowej zapewnia dobry kontakt termiczny pomiędzy miedzianą rurką a szkłem


Te też znam, ale te, które testowałem, mają lut miedziano-szklany, co utrudnia to wszystko.
0 x
A bientôt!
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 14/08/10, 17:39

Czapki z głów przed zawodowym radioamatorem od 1959 roku. Praca szklarza (zawód wymierający) nie jest łatwa, wystarczy mały błąd i szkło pęka lub wygina się na bok!!
W filmie ważny jest każdy szczegół!!

Uszczelnienie próżni nie jest wieczne, nawet szkło lub metal są porowate dla gazu, jak odrobina wodoru wisząca w powietrzu, dlatego też do próżni dodajemy getter poprzez adsorpcję, który utrzymuje próżnię, w przeciwnym razie ulega zniszczeniu .
Nie jestem przekonany, czy komercyjne świetlówki słoneczne utrzymują próżnię wystarczająco długo, zwłaszcza jeśli są silnie nagrzewane przez słońce, odgazowując gazy zaabsorbowane na ścianach. !!
Podciśnienie w izolacji musi mieć średnią drogę cząsteczek większą niż odległość między ściankami (cm)!
Jest to dobre podciśnienie graniczne pompy łopatkowej.
Jakość szkła i miedzi musi być wystarczająca, ale nie jestem pewien, czy Chińczycy ją respektują, jeśli kontrole nie są drakońskie, biorąc pod uwagę wszystkie śmieci, które nam sprzedają ze zniżką. !!
Wolałbym zachować port pompowania (kran) taki jak w Dewarach, który mimo wszystko jest źródłem niewielkich wycieków.
spoiny szklano-metalowe są złożone i zawierają zbiór metali pośrednich i szkieł pochłaniających rozszerzalność.!
W rurach miedzianych mogą występować małe, niewidoczne nieszczelności (z wyjątkiem bardzo czułych detektorów nieszczelności), które powoli, ale nieubłaganie niszczą próżnię.
Wzięcie zwykłej szklanej rurki ze specjalnym O-ringiem do próżni, pochłanianie rozszerzalności rurką miedzianą i regularne pompowanie (co miesiąc lub kwartał) z pomiarem próżni (termometr, który w ten sposób mierzy próżnię bez strat ciepła) jest moim zdaniem najprostsze i, przede wszystkim bezpieczne przez długi czas.
Aby to zrobić samodzielnie, potrzebujesz dobrej pompy próżniowej i czegoś do zmierzenia (minimum 1000 €).
Zbudowany samodzielnie pozwala sprawdzić jakość odkurzacza i działanie.

Komercyjnych lamp nie można zweryfikować pod kątem ich próżni, dlatego może panować słaba próżnia, nie zdając sobie z tego sprawy, chyba że poprzez obniżenie temperatury.
Byłbym zaskoczony, gdyby te komercyjne lampy zachowały dobrą próżnię za 10 lub 20 lat!

Wreszcie mam trudności ze zrozumieniem tego zdania z chatelot16:

jest to podwójna ściana szklana niczym duży termos, wewnątrz termosu przechodzi miedziana rurka, a kawałek blachy aluminiowej zapewnia dobry kontakt termiczny pomiędzy miedzianą rurką a szkłem

Podwójna szklana rurka niczym termos zapewnia podciśnienie niż w przypadku szklanych ścianek, warunki dla minimum nieszczelności, dzięki spawom szkło-szkło, znacznie łatwiej i nie ma już problemów z rozszerzaniem, szkło-szkło i ślizganiem się miedzi na powierzchni szkło wewnętrzne.
Rzeczywiście, próżnia ma za zadanie odizolować wewnętrzną rurkę miedzianą od szkła i dlatego dobry kontakt termiczny pomiędzy miedzią i szkłem wydaje się nielogiczny.
Zastanawiam się, czy funkcja tego kawałka blachy aluminiowej nie jest inna???

Jednym z rozwiązań jest zastosowanie dwóch szklanych rurek, które pasują do siebie (nie ma już problemów z rozszerzaniem) z uszczelnieniem na końcach w postaci miedzianych pierścieni i silikonowych O-ringów do próżni wraz z miedzianą rurką z kranikiem Dewara do pompowania na pierścieniu.
Miedziana rurka przechodzi wewnątrz wewnętrznego szkła i pierścieni.
Można go usunąć, a próżnia z getterem (węgiel aktywny lub inny, który należy podgrzać do 500°C pod próżnią w celu odgazowania) utrzymuje się dość długo, ale uszczelki silikonowe nie są wieczne, należy je chronić przed słońcem.
Nie wymaga spawania szkła.
Ale spróbuj zrobić butelkę termosu z dwiema szklanymi rurkami umieszczonymi jedna w drugiej, łatwiej niż z triodą!
Jeśli po wielu niepowodzeniach się uda, możesz zrobić swoje kolektory słoneczne!!
Dla wyszkolonego producenta szkła jest to bardzo szybkie!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 15/08/10, 11:57

Kupiłem lampy próżniowe w Brico Depot, kupiłem same rurki, a nawet zestaw montażowy, który uważam za zbyt drogi

to rzeczywiście podwójna ściana ze szkła, całkowicie zespawana

na jednym końcu znajduje się bardzo błyszczący osad, który służy jako getter: dopóki jest błyszczący, jest to dowód, że próżnia jest dobra: jeśli próżnia jest zła, staje się biały

Dowiedziałem się o tym dzięki internetowi na kilka dni przed zakupem

Otworzyłem pudełko w sklepie przed załadunkiem i z 9 tubek w pudełku była 1, która była już biała... sprzedawca nie wiedział o tej metodzie kontroli... powiedział mi: 'robimy obniżkę do wzięcia' pod uwagę tę martwą rurę

średnica wnętrza termosu wynosi około 5 cm

miedziana rurka cieplna ma średnicę około 12 mm i jest utrzymywana pośrodku za pomocą 2 profili z blachy aluminiowej:

Miałem wątpliwości co do skuteczności tej blachy aluminiowej (kontakt termiczny trochę ograniczony): Próbowałem ostrożnie napełnić rurkę wodą, aby ogrzać kontakt termiczny jest koniecznie lepszy, ale ta ilość wody jest większa, co powoduje, że nagrzewanie trwa znacznie dłużej początek: w przypadku sporadycznego nasłonecznienia rura cieplna osiąga ponad 100°C w ciągu kilku minut, gdy rurka jest pełna zimnej wody, potrzeba kilku godzin nasłonecznienia, zanim pojawi się w niej wrząca woda

rurka miedziana i blacha aluminiowa to dobre rozwiązanie: rurka cieplna mniej mnie interesuje: wolę rurkę miedzianą w kształcie litery U, która biegnie tam i z powrotem w termosie oraz blachę aluminiową o odpowiednim kształcie

ta miedziana rura może wytrzymać wysokie ciśnienie wody, a nawet pary
0 x
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 15/08/10, 12:49

chatelot16 napisał:Kupiłem lampy próżniowe w Brico Depot, kupiłem same rurki, a nawet zestaw montażowy, który uważam za zbyt drogi


Jest to również możliwe, zwłaszcza jeśli znajdziemy soczewkę Fresnela o symetrii cylindrycznej lub jeśli umieścimy tubus w ognisku błyszczącej tuby o profilu parabolicznym: wówczas jedna tuba powinna wystarczyć na 1 lub 2 m2, a cena energia słoneczna znów się załamuje :-)

Rura musi tylko wytrzymać ciepło i moc cieplną...

chatelot16 napisał:kontakt termiczny jest z pewnością lepszy, ale większa ilość wody powoduje, że rozpoczęcie ogrzewania trwa znacznie dłużej: w przypadku sporadycznego nasłonecznienia rurka cieplna osiąga temperaturę ponad 100°C w ciągu kilku minut, gdy rura jest pełna zimna woda. Zanim będziesz mieć wrzącą wodę, potrzeba kilku godzin światła słonecznego


I tak, niska bezwładność czujnika jest dużą zaletą, należy zachować bezwładność podczas przechowywania.

Nie jesteś pewien, czy kontakt termiczny jest lepszy?

chatelot16 napisał:rurka miedziana i blacha aluminiowa to dobre rozwiązanie: rurka cieplna mniej mnie interesuje: wolę rurkę miedzianą w kształcie litery U, która biegnie tam i z powrotem w termosie oraz blachę aluminiową o odpowiednim kształcie


Rurka cieplna jest jednak znacznie wydajniejsza, ponieważ wykorzystuje przemianę fazową: jej bezwładność jest mniejsza i na końcu koncentruje ciepło.

Jest również mrozoodporny i pozwala na zbudowanie systemu odprowadzającego wodę, który jest odporny zarówno na mróz, jak i ciepło, które w przeciwnym razie spowodowałoby odparowanie wody i możliwe wybuchowe pęknięcie obiegu wodnego.

A jeśli umieścisz stirling na końcu rurki cieplnej, również stanie się to bardzo interesujące.
0 x
A bientôt!
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064




przez Christophe » 15/08/10, 13:57

Produkujcie czujniki płaskie, mi to odpowiada, ale lampy próżniowe, przestańcie marzyć... Chińczycy zrobią to 10 razy lepiej i taniej niż Ty sam...
0 x
bernardd
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2278
Rejestracja: 12/12/09, 10:10
x 1




przez bernardd » 15/08/10, 14:07

W tym przypadku chodzi o zakup lamp, aby je jak najlepiej wykorzystać.

A umieszczenie ich w półcylindrze o profilu parabolicznym lub za soczewką Fresnela jest ciekawe, ekonomicznie i termicznie.
0 x
A bientôt!

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "energia słoneczna: kolektory energii słonecznej CESI, ogrzewania, ciepłej wody, piecyki i kuchenki słoneczne"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 106