Wymienić turbiny wiatrowe?

Innowacje, pomysły lub patenty na rzecz zrównoważonego rozwoju. Spadek zużycia energii, redukcja zanieczyszczeń, poprawa wydajności lub procesów ... Mity lub rzeczywistość o wynalazkach z przeszłości lub przyszłości: wynalazki Tesli, Newmana, Perendeva, Galeya, Beardena, cold fusion ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79462
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 04/03/10, 12:50

Dirk Pitt napisał:na twoim schemacie łatwo możemy zobaczyć, że czerwony moment obrotowy jest łatwo przejmowany przez napięcie linek na metalowych ramionach z siatki, gdy pomiędzy linką a ramieniem zaczyna tworzyć się kąt.


Tak, w pewnym stopniu, kable będą przeciwdziałać momentowi obrotowemu

ALE przy momencie obrotowym 1 MW i koniecznie małej prędkości obrotowej (poniżej 1000 obr/min) pozwalam sobie trochę zwątpić... co do tego "odzysku"... i nie mówię tu o szybkich zmianach wiatru/mocy / para...


Dirk Pitt napisał:jak powiedziałem, im bardziej wzrasta moment obrotowy, tym bardziej zwiększa się kąt między tym ramieniem a linką, zwiększając w ten sposób przeciwny moment obrotowy wywierany przez siłę ciągnącą linki.
kąt nie powinien przekraczać 90°, ale moment obrotowy powinien wzrosnąć znacznie wcześniej. wystarczy rozłożyć ramiona na tyle długo, aby (stała) siła uciągu wygenerowała pożądany przeciwny moment obrotowy dla maksymalnego pożądanego kąta.


Tak, nie powinien przekraczać 90°, bo oznaczałoby to, że balon się rozbił i zaczyna kopać pod ziemią : Chichot: : Chichot:

Pozostaję sceptyczny co do możliwości przeciwstawienia się tej parze w tej konfiguracji...
0 x
Avatar de l'utilisateur
nonoLeRobot
Mistrz Kyot'Home
Mistrz Kyot'Home
Wiadomości: 790
Rejestracja: 19/01/05, 23:55
Lokalizacja: Beaune 21 / Paryż
x 13




przez nonoLeRobot » 04/03/10, 12:59

zwłaszcza, że ​​(w zależności od stabilności wiatru) im większy jest wiatr, tym większy moment obrotowy, ale jednocześnie im ciaśniejsze są liny, więc musi istnieć sposób na dobranie długości ramion, aby zawsze przeciwdziałać momentowi obrotowemu.

W każdym razie koncepcja jest całkiem genialna, ale trudno mi uwierzyć w jej wykonalność.

Cienie, niebezpieczeństwa, pływające 6-tonowe rzeczy, same kable muszą być ogromne itp.
0 x
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 04/03/10, 13:53

Bonjour à tous,
Pracowałem nad prawie podobnym pomysłem w samych górnych warstwach atmosfery, ale opartym na elektrostatyce i elektrodynamice termicznej pomiędzy tropopauzą a stratopauzą(1). Jeśli różnica potencjałów jest więcej niż atrakcyjna, wykonalność okazała się zbyt kosztowna, zawodna, a nawet niebezpieczna.
Co się stanie, jeśli kabel się zepsuje? To dowodzi, że nasi galijscy przodkowie mieli rację… : Lol:
Nie wspominając, że znaczną część masy musi stanowić bardzo lekki gaz (wodór lub hel), który wymaga ciągłej konserwacji, aby uniknąć wycieków...
6 ton w niekontrolowanym swobodnym spadku (bez podpór i nawet prowadzenia) i przyspieszanie przez kilka kilometrów, bardzo boli.
Troposfera jest najgęstszym i najbardziej burzliwym obszarem atmosfery. Ruch jest tam bardzo zmienny (konwekcja, cyrkulacja), ale stały.
Aby pozwolić na pewien balans całości (baza->link->kolektor), trzeba wejść znacznie wyżej. W rezultacie im wyżej wspinamy się, tym bardziej nieodpowiednia staje się energia wiatrowa.
To trochę jak kosmiczna winda, to science-fiction...

nr ref.
(1) - uproszczona prezentacja „astroelektrostatyki”
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "
Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16266
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5285




przez Remundo » 04/03/10, 14:18

Dirk Pitt ma rację, podobnie jak Christophe…

Izolując belkę podwieszaną, tutaj działają siły zewnętrzne
Obraz

mg jest ciężarem belki
R jest reakcją wirnika na belkę (uwzględniając opór Tr i podnieść Po)
T jest napięciem kabla.
C jest momentem obrotowym wirnika generatora, przy założeniu, że jest on integralny z belką

W rzędzie wielkości Po jest ciężarem całego systemu (kabla, generatora, wirnika itp.)

Równowaga belki daje:

T + R +mg = 0 (w wektorach...)

OA x T + OG xmg + C = 0 (w wektorach i iloczynie krzyżowym)

(Bardzo, bardzo) szybkie obliczenia pokazują, że przy granicy sugerowanej przez Dirka (belka pozioma, T pionowo w dół i wynosi w przybliżeniu Po) i zaniedbując ciężar belki

OA Po = C (w przybliżeniu masa całkowita x ramię dźwigni = moment obrotowy wirnika)

Aby uniknąć wywrócenia się, potrzebna jest długa belka (duży OA), duża masa całkowita turbiny wiatrowej (Po do najbliższego znaku) i mały moment obrotowy wirnika (C).

Cóż, nie jest rzeczą oczywistą, że wiązka się nie obróci... : Idea: ponieważ:
OA jest krótki, ponieważ chodzi o to, aby mieć jak najwięcej kabla
Po jest słaby, bo preferuje lekką konstrukcję
C jest duży, ponieważ na rotorze znajduje się duże ramię dźwigni wiatru

:P
Ostatnio edytowane przez Remundo 05 / 03 / 10, 00: 56, 1 edytowany raz.
0 x
Obraz
FPLM
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 306
Rejestracja: 04/02/10, 23:47
x 1




przez FPLM » 04/03/10, 14:35

Świetna demonstracja Remundo.
Ponadto, biorąc pod uwagę diagram, przy najmniejszym bocznym wietrze turbina wiatrowa będzie miała tendencję do włączania się i skręcania 2 kabli. Łatwo sobie wyobrazić, co będzie dalej.
O silnych, pionowych prądach konwekcyjnych, które są w stanie wyrwać lub, co gorsza, przygwoździć do ziemi 6 ton materiału, jak piórko, nawet nie wspomnę...
Czyste science-fiction...

[edytować]
nonolerobot napisała:W każdym razie koncepcja jest całkiem genialna.

Hmm... Uch. : Lol:
0 x
"Jeśli nie jesteś ostrożny, gazety w końcu sprawi, że nienawidzę uciskanych i ciemiężcy pokłon. "

Malcolm X
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16266
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5285




przez Remundo » 04/03/10, 14:52

Rzeczywiście, Fplm,

To nie pierwszy raz, kiedy pokazano nam duże, obracające się obiekty połączone z ziemią kablami i unoszone przez ciąg Archimedesa.

Atrakcyjne jest poszukiwanie silnych wiatrów o wysokości 1 lub 2 km, ale w tym obszarze występują bardzo duże trudności techniczne.

A potem ryzyko dla lotnictwa, przypadkowe upadki na ziemię... Nie jest to łatwe. :?
0 x
Obraz
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3




przez Alain G » 04/03/10, 14:54

Widziałem omawiany program i działa, ale zapewnienie 1000 kW sprowadza się do utopii, ponieważ przy zaledwie kilkuset watach napotkano poważne problemy z deformacją konstrukcji, a oczekiwana moc wyjściowa nie była jeszcze dostępna. Spotkajmy się podczas prezentacji programu.
:?
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.
Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.
Alain
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16266
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5285




przez Remundo » 04/03/10, 15:05

nie mamy wszystkich danych i być może oni też nie.

W twoim interesie jest wykonanie długiej belki... i prawidłowe obliczenie oporu, czyli siły nośnej : Idea:

Na pewno do rozwiązania są także problemy ze sztywnością... i orientacją względem wiatru (potrzebny jest monokbel z czopem na podłożu, aby zapobiec skręcaniu się, a także coś w rodzaju wiatrowskazu do ustawienia wirnika.

Następnie niezawodność (a co z nagłym wyciekiem helu w wyniku kolizji/wypadku)

Och tam : Lol:
0 x
Obraz
Alain G
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 3044
Rejestracja: 03/10/08, 04:24
x 3




przez Alain G » 04/03/10, 15:19

Cześć Remundo!


Duży problem wiąże się z faktem, że liny podtrzymujące będące jednocześnie nośnikami energii mają określoną masę i ograniczają wysokość systemu!

Należy to wziąć pod uwagę! Mała turbina nie może wznieść się bardzo wysoko, ponieważ ciężar kabli niweluje siłę nośną systemu!
:|
0 x
Krocząc za czasami może wzmocnić przyjaźń.

Krytyka jest dobra, jeśli dodawane do niektórych komplementy.

Alain
Avatar de l'utilisateur
highfly-nałogowiec
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 757
Rejestracja: 05/03/08, 12:07
Lokalizacja: Pireneje, 43 roku
x 7




przez highfly-nałogowiec » 04/03/10, 17:36

Bonjour à tous!

Dobra, może napiszę coś głupiego:

Dlaczego nie wyobrazić sobie po prostu zawieszenia wirnika pod daszkiem?

Rozwiązałoby to problem momentu obrotowego, powrotu do masy w przypadku zerwania kabla, kosztów związanych z helem i prawdopodobnie nawet zwiększylibyśmy użyteczny zakres prędkości, prawda?

Wiemy, jak działać na autopilocie.
Wiemy jak wznieść paralotnię na wysokość ponad 800 m za pomocą ultraprostej wyciągarki.

Tak?
0 x
„Bóg śmieje się z tych, którzy potępiają skutki, których pielęgnują przyczyny” BOSSUET
"Na zobaczyć co jest Croit„Dennis MEADOWS

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Innowacje, wynalazki, patenty i pomysły na zrównoważony rozwój”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 63