Samochód przyszłości

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16179
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262

Re: Samochód przyszłości




przez Remundo » 02/02/18, 20:46

Christophe napisał:Odkopuję ten historyczny temat forums oferując Państwu małą kompilację koncepcji nowej mobilności, wiele z nich ma ponad 10 lat, niektóre nawet 15 lat... wciąż czekamy, aż zostaną wprowadzone na rynek!

Najbardziej obiecujący był niewątpliwie w moim odczuciu Lumeneo Smera… który został „zduszony” w zarodku, bez żadnej paranoi, po prostu obserwacja…

Aby dowiedzieć się więcej o tym czy innym modelu, wpisz w Google...

1) Lumeneo Smera:

Zastanawiam się, czy Philippe Schwoerer tu nie był... 8)

http://www.automobile-propre.com/citela ... nees-1990/

świetna inspiracja! : Idea:
1 x
Obraz
Michel Kieffer
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 716
Rejestracja: 21/12/08, 18:25
Lokalizacja: Strasburg
x 7

Re: Samochód przyszłości




przez Michel Kieffer » 02/02/18, 22:05

Bonjour à tous,

Oto koncepcja małego pojazdu elektrosłonecznego przedstawiona w bardziej globalny sposób http://www.hkw-aero.fr/pdf/Michel_Kieffer_auto_%C3%A9lectro-solaire.pdf
Problematyka nadwozia została rozwinięta na stronie 13, transportu ładunków na stronie 31, wariantu profilowanego na stronie 32, rozpraszania energii kinetycznej w przypadku zderzenia na stronie 37 oraz pomysłów na parkowanie na stronie 40.

Michel

PS: rozwój urządzeń do odzyskiwania Ec wykorzystuje dane Remundo dostępne na stronie http://sycomoreen.free.fr/
Dziękuję :D !
0 x
Dirk Pitt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2081
Rejestracja: 10/01/08, 14:16
Lokalizacja: Isere
x 68

Re: Samochód przyszłości




przez Dirk Pitt » 03/02/18, 07:09

Michel Kieffer napisał:Bonjour à tous,

Oto koncepcja małego pojazdu elektrosłonecznego przedstawiona w bardziej globalny sposób [url]http://www.hkw-


sympatyczny i udokumentowany jak cała seria tych dokumentów.
W tej kwestii nie zgadzam się z faktem zamontowania w pojeździe instalacji fotowoltaicznej. Myślę, że to zły pomysł.
pojazdy dojeżdżające do pracy z definicji znajdują się tylko w 2 miejscach: w pracy lub w domu.
wystarczy mieć m2 dobrze zorientowanych paneli na dachach tych 2 punktów i będzie to o wiele bardziej efektywne niż przeciąganie paneli, które będą:
zbyt ograniczona moc
nigdy dobrze zorientowany
zapobiegać parkingom osłoniętym lub podziemnym.
uczynić pojazd cięższym
nadal wymagają infrastruktury do ładowania w pracy przez dni bez słońca.
jeszcze bardziej skomplikować konstrukcję pojazdu. (osobiście pudełko po butach, nie wierzę, ale cóż)
1 x
Obraz
Kliknij mój podpis
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16179
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262

Re: Samochód przyszłości




przez Remundo » 03/02/18, 08:47

tak, faktycznie panele zintegrowane z samochodem to taki mały gadżet; Gdybyśmy mieli tylko te panele do załadowania, mielibyśmy spore kłopoty.

Co Michel myśli o Sono Sion ? niemiecki projekt, który wydaje mi się interesujący w duchu jego najnowszych badań.

http://www.automobile-propre.com/sono-s ... 000-euros/
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264

Re: Samochód przyszłości




przez chatelot16 » 03/02/18, 11:56

ogniwa fotowoltaiczne są drogie! należy je zamontować w jak najlepszym miejscu, czyli najpierw na dachu domu

samochód jest drogi i warto go trzymać w garażu, żeby wydłużyć jego żywotność... fotowoltaika w aucie bez sensu

fotowoltaika obciąża samochód: waga ogniw wydaje się niewielka, ale muszą być solidnie zabezpieczone, w przeciwnym razie będą miały za krótką żywotność, co jest w dodatku stratą... dlatego też marnowanie energii na unoszenie tego ciężaru, co stwarza ryzyko przewyższać produkcję energii przez te ogniwa
0 x
Michel Kieffer
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 716
Rejestracja: 21/12/08, 18:25
Lokalizacja: Strasburg
x 7

Re: Samochód przyszłości




przez Michel Kieffer » 05/02/18, 07:49

Remundo,

O Sono Sionie,

Dane producenta: masa własna 1400 kg, 30 kWh lub 108 MJ, moc zainstalowana 80 kw (108 KM), zasięg 250 km, 30 km dziennie pod samymi ogniwami fotowoltaicznymi.

Weryfikacje:
Masa akumulatora: założenie 150 Wh/kg => 30E3 Wh/kg / 150 Wh/kg = 200 kg
Autonomia w cyklu NEDC (bliski wynik w WLTC) http://www.hkw-aero.fr/pdf/energie_utile_voiture.pdf : hipoteza Sf = 2 m²; Cx = 0,30; Cr = 0,012 => Eu = 40,7 MJ procent
Autonomia: założenie ogólnej efektywności, magazynowanie energii elektrycznej, motoryzacja, restytucja = 0,72 => autonomia = (108 MJ.0,72)/40,7 MJ = 1,91 centa) = 191 km
Udział ogniw fotowoltaicznych w ładowaniu akumulatorów: hipoteza 3 m²; 150 W/m²; biorąc pod uwagę niekorzystne orientacje, wydajność = 0,40; dzienny czas ładowania = 6 godzin przy pełnej mocy => 150 . 3. 0,40. (6) = 3600 MJ lub 3,9% akumulatorów.
Autonomia w ramach samych ogniw fotowoltaicznych = 3,9. 0,72 / 40,7 (Eu) = 0,07 centa = 7 km (porównaj z wyświetlanymi 30 km).

Akumulatory o masie 200 kg należy porównać z akumulatorami o masie 20–30 kg w proponowanej koncepcji http://www.hkw-aero.fr/pdf/Michel_Kieffer_auto_%C3%A9lectro-solaire.pdf
Zasięg wynosi 191 km, dla porównania z zasięgiem proponowanej koncepcji (patrz poprzedni link). Pamiętaj, że 60% miejsc pracy znajduje się w odległości mniejszej niż 10 km od domu (i jazdy na rowerze :) ?), 83% w promieniu 20 km (i rower elektryczny :) ?), 96% w promieniu 40 km.
40,7 MJ na sto należy porównać z UE proponowanej koncepcji: 17,6 MJ na sto w cyklu NEDC ograniczonym do 70 km/h lub 9,9 MJ w cyklu NEDC 45 km/h (szybsza jazda nie ma istotnego wpływu na obszarach miejskich i półmiejskich).
5 miejsc należy porównać z dwoma siedzeniami proponowanej koncepcji, która zaspokaja większość codziennych potrzeb w zakresie dojazdów do miejsca pracy (wskaźnik obłożenia „pracy” = 1,1 osoby na samochód… ).

Podsumujmy, Sono Sion jest zupełnie inny od proponowanej koncepcji. Do codziennego użytku i do pracy Sono Sion jest niepotrzebnie bardzo duży. Samochód ten wpisuje się w dominujący ruch polegający na elektryzowaniu naszych obecnych zbyt ciężkich i zbyt dużych samochodów, a wszystko to przy jak największym zasięgu elektrycznym. Prowadzi to do znacznych mas akumulatorów, czego konsekwencją jest to, że do przetransportowania masy akumulatora na odległość potrzeba więcej energii. Sytuację pogarsza „współczynnik spiralny” http://www.hkw-aero.fr/pdf/coefficient_spirale.pdf.

Co myslisz

Michel
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16179
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5262

Re: Samochód przyszłości




przez Remundo » 05/02/18, 08:44

na liczbach/współczynniku spirali masz rację.

Ale kto chce kupić twój bardzo powolny i mały samochód? To niszowy rynek. Większość ludzi chce kupić coś bardziej wszechstronnego pomiędzy Citroënem AX a ZX. Trochę jak specyfikacja 2 CV. 4 siedzenia i bagażnik nie za mały jak na 90 km/h.
0 x
Obraz
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13718
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1525
Kontakt :

Re: Samochód przyszłości




przez izentrop » 05/02/18, 09:20

Witam,
Udział ogniw fotowoltaicznych w ładowaniu akumulatorów: hipoteza 3 m²; 150 W/m²; biorąc pod uwagę niekorzystne orientacje, wydajność = 0,40; dzienny czas ładowania = 6 godzin przy pełnej mocy => 150 . 3. 0,40. (6) = 3600 MJ lub 3,9% akumulatorów.
Autonomia w ramach samych ogniw fotowoltaicznych = 3,9. 0,72 / 40,7 (Eu) = 0,07 centa = 7 km (porównaj z wyświetlanymi 30 km).
30 km musi odbyć się w czerwcu, pod równikiem, bez chmur. W styczniu mogliśmy liczyć na 3%.
Na ich ulotce znajduje się wykres przedstawiający autonomię w zależności od miesiąca: 4 km w słoneczny dzień w styczniu. http://files.sonomotors.com/Facts_ENG.pdf
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: Samochód przyszłości




przez Leo Maximus » 05/02/18, 17:06

Christophe napisał:Odkopuję ten historyczny temat forums oferując Państwu małą kompilację koncepcji nowej mobilności.

Pulse 3 Ligiera to także mobilność w mieście. Moja listonoszka używa go od 2/3 lat:

http://www.ligier-professional.fr/fr/co ... e-la-poste

http://www.ligier-professional.fr/fr/content/pulse-3

Od 12821 XNUMX € z podatkiem.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gildas
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 880
Rejestracja: 05/03/10, 23:59
x 173

Re: Samochód przyszłości




przez Gildas » 05/02/18, 22:45

Witam,

Wózek, który powinien zadowolić ekonologów, The Microlino:
http://www.moteurnature.com/29242-la-mi ... t-livrable

Przy akumulatorze LiFePo4 o pojemności 8 kWh zasięg wynosi 120 km, a podstawowa cena wynosi 12 000 euro.


:P
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 163