Sposób i produkcji Papercrete izolacji luzem?

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
bpval
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 561
Rejestracja: 06/10/06, 17:27




przez bpval » 05/12/07, 11:25

Jesteś inżynierem... wiesz o czym mówisz
Nie ma sprawy.

Ale dla informacji

„Zjawisko karbonatyzacji

Dwutlenek węgla atakuje konstrukcje betonowe, gdy w obecności wody przekształca się w H2CO3. Kwas ten reaguje z wapnem obecnym w cemencie hydratyzowanym. Produktem reakcji jest wówczas CaCO3.

Aby doszło do nasycenia dwutlenkiem węgla, potrzebne jest zatem powietrze, woda i „wolne wapno”.

Konsekwencje są dwojakie:

* rozłożone wapno oznacza obniżenie pH, co ma wpływ na wytrzymałość wzmocnień. Atak ten następuje na kilku centymetrach betonu. Poza tym nie ma żadnych oznak ataku dwutlenku węgla.
* produkt reakcji umożliwia hydroizolację betonu. Ta druga konsekwencja jest korzystna, ponieważ zapobiega wchłanianiu innych agresywnych pierwiastków.

Obecność karbonatyzacji można wykazać stosując wskaźnik, fenoftaleinę, potocznie zwaną PP. Obecność bordowego koloru nadawanego przez PP oznacza, że ​​beton ma pH większe niż 9 lub 10.”


Ciao
0 x
PIF PAF POUM
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 05/12/07, 11:57

Ach, nie wiedziałem, że jestem taki dobry w inżynierii lądowej...: Mrgreen:

Po prostu miałem "nieprzychylne przeczucie"...aby zastosować wolne wapno z obok betonu...

Dziękuję za potwierdzenie moich obaw... :płakać: plus wydaje mi się, że z betonem komórkowym jest jeszcze dużo gorzej (bardzo kruchy)!

Więc bez wapna! : Evil: : Evil: : Evil:
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 05/12/07, 12:43

Christophe napisał:Więc bez wapna! : Evil: : Evil: : Evil:

??
Nie rozumiem, tam? Czy jest coś lepszego niż wapno jako naturalne spoiwo, każdy się zgodzi?

cóż, w przeciwnym razie widzę źródło twojego cytatu z bpval:
http://www.cerdecam.be/article.php3?id_article=12

Zatem „wolne wapno” byłoby wapnem palonym w proszku?
Musi się różnić od wapna gaszonego?

w przeciwnym razie mogłem przeczytać wyjaśnienia dotyczące „spoiwa wapiennego” na tej stronie poświęconej karbonatyzacji:
http://www.dotapea.com/chaux.htm#carbonatation

wygląda na to, że tak, wolny chuax jest żrący, chyba że zostanie „uwięziony”/ustabilizowany w wodzie, jako baza zaprawy?
tam nadal byłoby nasze 10% w segregatorze papierowym, to i tak nie jest dużo?


w przeciwnym razie Christophe, u nas tona kartonu kosztuje 40 €!-)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 05/12/07, 12:45

Rah, on nacina!!

A TWOJE naturalne WAPNO zżera mój dach z betonu chemicznego, co? O co chodzi ????
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 05/12/07, 12:45

0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 05/12/07, 12:47

Nie martw się! To nie jest! Odmawiam podejmowania ryzyka...

Dołożę trochę dobrego cementu chemicznego! Hihihihihi!!
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 05/12/07, 13:37

OK, to zależy od Ciebie!

Powiedziałem to, żeby ci pomóc!

Nie wiedziałem o takim zjawisku chemicznego ataku wapna na beton!

ale jeśli dobrze czytasz, dzieje się to w obecności wody! Masz jakieś na strychu? : Chichot:

+ Chuax, który bpval cytuje na stronie cerdecam, nawiązuje do wapna, które JUŻ jest obecne w cemencie!

w zasadzie karbonatyzacja przypomina tworzenie się wapna w jego naturalnym stanie, tj. wapienia wokół ognia, na który spada deszcz!
więc betonowy most tak!
ale nie na strychu!

Co więcej, to zupełnie nie ten sam rodzaj wapna, jedno jest stabilizowane, gaszone, a drugie nie! i równie dobrze nie można go umieszczać w bezpośrednim kontakcie z betonem! Wreszcie ...

ach, jak straszny może być inżynier : Chichot:

rób co chcesz, ale nie możesz potępiać takiego wapna, takiego naturalnego i niedrogiego materiału!

daj spokój, już nie nalegam z limonką ;-)
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79460
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 05/12/07, 14:23

jonule napisał:ale jeśli dobrze czytasz, dzieje się to w obecności wody! Masz jakieś na strychu? : Chichot:


Powietrze zawsze zawiera wodę...

jonule napisał:ach, jak straszny może być inżynier : Chichot:


Straszliwy? W tym przypadku chodzi raczej o bycie „rozsądnym”, prawda?

jonule napisał:rób co chcesz, ale nie możesz potępiać takiego wapna, takiego naturalnego i niedrogiego materiału!

daj spokój, już nie nalegam z limonką ;-)


Nie krzyczę o wapnie, krzyczę o jego użyciu W OBECNOŚCI betonu (i wody)... a zwłaszcza kopiowanie/wklejanie z bpval powoduje problemy...

Gdybym miał drewnianą podłogę i drewnianą ramę, wapno nie stanowiłoby dla mnie problemu, ale tak nie jest...

I przyznajcie, że dziura w dachu pod względem docieplenia nie jest specjalnie „świetna” (no cóż, jestem tu trochę karykaturalny…) : Mrgreen:
0 x
jonule
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2404
Rejestracja: 15/03/05, 12:11




przez jonule » 11/12/07, 11:40

Tak ...

więc dla informacji, dalsze przemówienie z Jonhixem (który zbudował swój dom z ośmiokątnej słomy), który również opowiada o tym, że możemy bardzo dobrze wytwarzać zaprawy wapienne/cementowe, ale nazywane są „bękartami”, ponieważ nie nadają się do mocnych połączeń lub do zbrojenia, ponieważ wapno atakuje zbrojenie.

przy jakimkolwiek rozróżnieniu pomiędzy wapnem palonym a wapnem gaszonym, oba można uznać za „wolne”.

ogólnie na poddaszu nie pada deszcz i izolacja jest dobrze zrobiona, para wodna z powietrza zostaje usunięta (zwłaszcza przy słomie i wapnie ;-) chyba że zastosowałeś cienką odblaskową izolację aluminiową. ..

Poznaję ziemię-słomę-wapno, jest cała masa specyficznych mieszanek, materiały są dostępne.

można też mieszać to, co się znajdzie, czyli piasek i zrębki odzyskane z tartaku ;-)
0 x
Avatar de l'utilisateur
minguinhirigue
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 447
Rejestracja: 01/05/08, 21:30
Lokalizacja: Strasburg
x 1




przez minguinhirigue » 26/05/08, 20:01

Szczerze mówiąc, Christophe, myślę, że nie powinieneś mieć problemu z zrobieniem swoich cegieł papierowych z wapnem, ponieważ wolne wapno w dobrze wymieszanej mieszance nie powinno być znaczące i nie powinno „sączyć się z cegły”. Rozumiem jednak Twoją niechęć po przeczytaniu krótkiej prezentacji na temat degradacji zbrojenia w betonie.

W przypadku produktu na bazie papieru jako takiego, niezależnie od spoiwa, uważam, że w twoim interesie leży wypróbowanie płyty lub kilku warstw cegieł ułożonych naprzemiennie, aby zmniejszyć mostki termiczne.

W przeciwnym razie uwaga o celulozie jest raczej słuszna, ponieważ papier przetwarzając celulozę, nie ma sensu brać celulozy bezpośrednio. Czy jest droższy. Bo nie wiem, czy 10 m3 papieru i tektury da się tak łatwo odzyskać... Być może nawet aby wrócić na wyższy poziom w łańcuchu produkcji celulozy, trzeba brać bezpośrednio odwłóknione drewno, zrębki, słomę (nawet jeśli nie nie wyglądasz na podekscytowanego?)...

Jako równoważne włókna w recyklingu, myślę o wypełnieniach siedzeń i materacy, ale to nudny recykling i nie sądzę, że jest tak odporny na ogień jak cegły papierowe, w przeciwnym razie można poddać recyklingowi kwadraty dywanów i materacy, zobacz: https://www.econologie.com/forums/isolation- ... t5396.html
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 256