Izolacja: wata celulozowa przeciw wełnie szklanej

[val56]

Halo
Przygotowujemy się do uruchomienia (maj 07) naszego domu murowanego BGV (odpowiednik G7) ocieplony wełną szklaną ep 100 na ściany i ep 200 na strych.
Czy przy tej samej grubości można kłaść panele z waty celulozowej (lepszy stosunek jakości do ceny) i luzem? Bez uszczerbku dla jakości izolacji.
Ściany wewnętrzne wykonane są z pustaków gipsowych.

Z góry dziękuję za odpowiedzi

Cordialement

Val56

[bham]

Halo
Przygotowujemy się do uruchomienia (maj 07) naszego domu murowanego BGV (odpowiednik G7) ocieplony wełną szklaną ep 100 na ściany i ep 200 na strych.
Czy przy tej samej grubości można kłaść panele z waty celulozowej (lepszy stosunek jakości do ceny) i luzem? Bez uszczerbku dla jakości izolacji. Val56

Oczywiście jest to możliwe, a nawet zalecane. Wata celulozowa będzie Cię kosztować więcej (80€/m3 zakupu + wdmuchiwanie), ale przynajmniej masz pewność, że zrobisz to tylko raz. Ponieważ według dekarzy, którzy przerabiają dachy i odkrywają wełnę szklaną, izolacja napakowała się tak bardzo, że ma tylko połowę lub nawet mniej początkowej grubości. W ścianach wełna szklana na panelach jest gęściejsza i nie powinna pakować się za dużo ale w rolkach można zapomnieć. Ponadto wełna szklana zawiera formaldehyd (substancje rakotwórcze), słabo izoluje od ciepła, staje się nieefektywna w kontakcie z wilgocią i wymaga znacznej energii wcielonej do jej wytworzenia. Krótko mówiąc, dla mnie to nie jest izolator na przyszłość.
Ryzykując zamieszanie, możesz również:
-z cegłą monomur, w 30 lub 40 cm
- a ponieważ zadajesz sobie pytania i decydujesz się na materiał techniczny, taki jak cegła o strukturze plastra miodu, idź na całość i zaizoluj od zewnątrz. To trochę głupie, jak radzi strona Bouyer-Leroux i jak to zawsze robiono we Francji, ocieplać od wewnątrz i przerabiać ściankę działową z cegły gipsowej.
Po pierwsze, lepiej mieć gęsty materiał, który „zatrzymuje ciepło” i jest w stanie przywrócić je od wewnątrz oraz połączyć go z izolatorem, który zostanie umieszczony na zewnątrz. W tej konfiguracji ciepło z ogrzewania będzie częściowo akumulowane w cegłach BGV, tylko otynkowanych, i będzie częściowo zwracane w pokojach, gdy temperatura spadnie. W tym celu cegły BGV będą mniej skuteczne niż cegły pełne lub surowa ziemia, ale znacznie skuteczniejsze niż 100 mm wełny szklanej.
Po drugie nie musisz już układać pustaków gipsowych, oszczędzasz czas i pieniądze.
Po trzecie, wykonujesz zewnętrzne boksy za pomocą listew dachowych i krokwi przymocowanych do BGV, zamykasz swoje boksy na przykład panelami z wełny drzewnej (5,50 €/m2 o grubości 40 mm), które następnie pokrywasz. a w swoich pudłach wkładasz watę, korek, słomę,..... krótko mówiąc, jaką izolację chcesz. A tam będziesz miał przyjemny dom, latem i zimą, którego ściany oddychają i są naprawdę izolowane.
Aby przeprowadzić symulacje izolacji i zrozumieć, dlaczego ważne jest, aby cegła znajdowała się wewnątrz, a nie na zewnątrz, przejdź tutaj...

Jeśli masz inne pytania ......

[Christophe]

1) Oto kilka linków, które prawdopodobnie ci pomogą:

Jest mały artykuł nt naturalna izolacja jak i dobrem Podsumowanie izolatorów.

Jest też przewodnik po zielonym budownictwie

2) Jeśli budujesz w dziewięciu pkoi, nie wybieraj rozwiązania nowoczesna izolacja: krzemian wapnia czy beton komórkowy (Ytong)?

To, co kosztuje więcej w murze, w dużej mierze zyskuje się izolacją (nie ma: ani robocizny, ani materiałów, nie ma (lub prawie nie ma) mostka termicznego), komfortem termicznym (higroregulacja i promieniujące ściany) i trwałością (te materiały są niezmienne w przeciwieństwie do wełen chemicznych (ale także niektórych naturalnych izolatorów, ale w ich przypadku jest to mniej poważne), które są bardzo wrażliwe na wilgoć...wilgotna wełna mineralna nie jest już izolatorem).

Deweloperzy powinni mieć obowiązek (przynajmniej moralny) oferować takie materiały... zamiast sprzedawać domy

ps: po informacji małe pytanko: cegły BGV = cegły typu Bio Bric? W tym przypadku mój punkt 2) jest (po części) nieaktualny, ponieważ cegły te mają również bardzo dobry współczynnik izolacyjności.

[val56]

Dzięki za opinię, jest bardzo interesująca.

Mimo wszystko zdaję sobie sprawę, że nasze rozwiązanie z cegły + podwójna wełna wewnętrzna jest częścią dobrego stosunku jakości do ceny.
Dlatego pozostaniemy przy tym badaniu, a także dlatego, że prace rozpoczynają się za 15 dni.
Szczególnie chciałem wiedzieć, jaka jest najskuteczniejsza izolacja przy równej grubości między watą celulozową a wełną szklaną? Wydawać by się mogło, że to wata...

[Christophe]

Gdzie jest twój projekt?

Jeśli chodzi o wybór pomiędzy wazeliną a celulozą, to dla mnie jest większy obraz: celuloza jest tańsza i dużo bardziej ekologiczna...
Ceny izolacji: chemiczna wełna szklana droższa niż naturalna celuloza?

[W]

Witam,

Mam tylko małe pytanie: czy ten rodzaj izolacji jest już powszechny we Francji, czy wciąż jest zarezerwowany dla kilku „prekursorów”?
Wiem, że po stronie niemieckiej jest to szeroko rozpowszechnione, aw Belgii zaczyna się rozwijać, ale tutaj we Francji?
A może jest używany głównie w niektórych regionach…?
Z góry dziękuję.

[bham]

Witam,

Mam tylko małe pytanie: czy ten rodzaj izolacji jest już powszechny we Francji, czy wciąż jest zarezerwowany dla kilku „prekursorów”?
Wiem, że po stronie niemieckiej jest to szeroko rozpowszechnione, aw Belgii zaczyna się rozwijać, ale tutaj we Francji?
A może jest używany głównie w niektórych regionach…?
Z góry dziękuję.

Cześć W.
Kiedy mówisz proces izolacji, zakładam, że mówisz o watolinie celulozowej?
Jeśli tak, to nie, nie jest to powszechne we Francji, ponieważ rynek jest zajęty w... 90% (?) przez konwencjonalne izolacje, wełnę szklaną/skalną i styropian lub poliuretan. Wiesz, ludzie nie wszyscy zadają pytania, więc widzą to w sklepach, kupują to, co tam widzą i nie szukają gdzie indziej.
Jest też kwestia certyfikatów. Kolega, który pracuje w branży budowlanej, może izolować tylko izolatorami z krajowymi atestami. Nie wiem, czy są jakieś do waty celulozowej, ale w każdym razie nie wszystkie naturalne lub pochodzące z recyklingu izolatory je mają.
Podsumowując, do tej pory watolina była zarezerwowana dla osób szukających czegoś innego, dla tych, którzy budują ekologicznie, ekologicznie, ale coraz więcej rzemieślników, którzy chcą płynąć na tej fali, oferuje ją, czasem po zaporowych cenach.

[val56]

powitanie
mój projekt dobiega końca. Kafelkarz jest na miejscu i wprowadzamy się pod koniec lutego.
Od strony ociepleń zaczęliśmy od wełny szklanej, skorzystałem z doświadczenia mojego ojca, który jest tynkarzem w budownictwie.
Powody mojego wyboru
1_bardziej wydajna wełna szklana
2_znacznie tańsza wełna szklana https://www.econologie.info/share/partag ... olants.jpg
3_brak kosztów robocizny za wełnę szklaną.

Według badań Isover (producent wełny szklanej) umieścił w Internecie witrynę, która mówi o różnych materiałach izolacyjnych. Naturalne materiały nie byłyby tak naturalne...
Co myslisz

[W]

-Bham,

Dziękuję za Twoją odpowiedź. Ale to przynosi mi coś innego: mówisz mi, że twój przyjaciel musi izolować materiałami posiadającymi krajowe certyfikaty. Ale ludzie używający waty celulozowej są wtedy „wyjęci spod prawa”? albo te zaświadczenia są przydatne tylko w przypadku wnioskowania o składki, na poziomie ubezpieczenia itp.

- Val56,

Wiem, że w przypadku np. pożaru wata celulozowa jest dużo lepsza niż wełna szklana. Ten, pod płomieniem, pali się, a następnie, przez konwekcję (wierzę, że jest tak, że gdy „spalony” jest przekazywany krok po kroku), cała twoja grubość wełny szklanej spłonie. Celuloza czernieje na kilka milimetrów, a potem przestaje! brak rozprzestrzeniania się, brak płomienia itp.
Widziałem na własne oczy i fotografowałem. Postaram się do wieczora wrzucić zdjęcia i wam je pokażę.

Oczywiście wszystko zawsze zależy od tego, czego chcesz i co możesz! $$$ --> niestety pozostaje osnową wojny, a kompromis bywa trudny.

dzień dobry wszystkim

[Christophe]

Celuloza czernieje na kilka milimetrów, a potem przestaje! brak rozprzestrzeniania się, brak płomienia itp.
Widziałem na własne oczy i fotografowałem. Postaram się do wieczora wrzucić zdjęcia i wam je pokażę.

Potwierdzam wczoraj zrobiłem test... trwa, zaczyna ciemnieć i szybko gaśnie (mniej niż 4 s). Nie ma to nic wspólnego ze spalaniem kartki papieru.

Nie wiem, czy ogień powinien być podstawowym kryterium wyboru, ponieważ: jeśli strych płonie, to znaczy, że z reszty domu niewiele zostaje... Z drugiej strony żywotność musi być jedna i myślę, że po tej stronie wata szklana nie jest najlepiej umieszczona. Szczególnie pod względem odporności na wilgoć.

Podobnie, ucieleśniona energia i wpływ na środowisko również powinny być ważnymi kryteriami wyboru... i z tej strony nie możemy powiedzieć, że wełna szklana przewyższa...

Zobacz artykuł ucieleśniona energia materiałów izolacyjnych

A oto porównanie izolatorów:



Źródło: izolacja porównawcza


ps: jeśli chodzi o certyfikację, myślę, że to głównie historie o dużych pieniądzach między producentami a jednostkami certyfikującymi. Każdy produkt na sprzedaż musi zostać zatwierdzony, dlatego certyfikacja jest kolejną bardziej „merkantylną” koncepcją, którą powiedziałbym…