HVP paliwa: olej palmowy porównawcza spalania oleju napędowego

surowy olej roślinny, diester, bioetanol lub inne biopaliwa lub paliwa pochodzenia roślinnego ...
Andre
Pantone badacz silnika
Pantone badacz silnika
Wiadomości: 3787
Rejestracja: 17/03/05, 02:35
x 12




przez Andre » 15/09/06, 16:32

Halo

Rzeczywiście rodzaj oleju, który wybrali, jest zbliżony do margaryny,
W przypadku starych silników wysokoprężnych z pompą tłokową rzędowa oryginalna filtracja wynosi ogólnie 5 mikronów.

W ich teście jest to filtr filcowy, jaki można znaleźć w olejowych systemach grzewczych.

Obecnie testuję olej z orzeszków ziemnych, w niektóre noce jest dość gęsty, u nas teraz jest mroźno.. z olejem rzepakowym jest lepszy, najczęściej spotykany w restauracjach, jest nawet możliwość kupienia nowego w ilości ma 0,5 $ za sztukę litr..

filtrowanie oleju na 1 mikron niewiele zmienia na 5 mikronów w tych silnikach to nie zanieczyszczenia stanowią problem tylko rodzaj koagulacji oleju, przefiltrowaliśmy 900 litrów na 5 mikronów i po przechowywaniu przez zimą następnego lata trzeba było zacząć filtrowanie od nowa, filtr samochodowy szybko się zapychał bo jestem ciekaw filtry otwieram metalowym wiaderkiem są jakby pokryte żelatyną
To nie parafina, to rodzaj smaru.
Jeden z moich synów pracował pewnego lata z prostym samochodowym filtrem oleju, a nawet bez filtra.Problemy nie pojawiały się długo, ale podczas 4 zbiorników, które spędził, stwierdziliśmy, że osiągi pojazdu były prawie równe dieslowi. . Jak powiedziałem powyżej, nawet podgrzanie oleju ma trudności z przejściem przez filtr oryginalnie przeznaczony do oleju napędowego.
to właśnie to ograniczenie uniemożliwia nam wykorzystanie całej mocy diesla. Zainstalowaliśmy 5-mikronowy filtr do łodzi diesla, 4 razy większy niż oryginał i tańszy niż bosh, jest duża różnica w mocy i czasie trwania.

W przypadku nowych wysokociśnieniowych silników Diesla z wtryskiem Com Rail, pracujących przy wysokim % oleju, nie sądzę, abyśmy mieli informacje zwrotne po 100 000 km, myślę, że minie kilka lat, zanim te samochody się zestarzeją i będą mogły pozwolić na eksperymentowanie, Nie wyobrażam sobie robienia eksperymentów na nowej Jetcie, chyba że chcesz podjąć ryzyko.

Kolejna uwaga, gdy olej jest dobrze osadzony, filtr zbiera bardzo mało pozostałości, jeśli uważa się, że olej znajduje się znacznie powyżej poziomu melasy, filtr oleju napędowego w tym obwodzie pompowania wymaga czasu, aby się zatkać. wystarczy raz przepuścić ślad smaru i gotowe do filtra.

Do zatkania silniczków, które mój syn rozbiera (przyglądam się temu uważnie) ma kilka silniczków, jeden na sztalugach obrotowych w gotowości.
Nawet ci, którzy jeżdżą na oleju napędowym lub oleju również się brudzą, znajdują połamane segmenty uwięzione w nagaru, paliwo ma z tym coś wspólnego, ale znacznie bardziej winne jest użytkowanie pojazdu i krzywo sikające wtryskiwacze..

Nie trzeba być ekspertem od silników, trzeba rozebrać kilka z nich i prześledzić problemy, aby je zrozumieć.
Diesle są brudne, gdy trzymasz ręce w tłokach, weź małe rękawiczki.

André
0 x
Avatar de l'utilisateur
drwal
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 4731
Rejestracja: 07/11/05, 10:45
Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
x 2




przez drwal » 15/09/06, 21:35

Targol napisał:Ty, który jesteś bardzo mocny w silnikach, bez wątpienia będziesz w stanie odpowiedzieć na te pytania, które sobie zadaję:
  • Dlaczego wybrałeś olej palmowy, skoro jest on spośród wszystkich olejów roślinnych tym, który stwarza najwięcej problemów z lepkością, ponieważ jest w stanie stałym w temperaturze pokojowej?
Struktura, która przeprowadziła te testy nosi nazwę CODEART (Cooperation for the Development of Crafts) i działa w rozwijających się krajach Południa. Potrzebowaliśmy więc łatwego, lokalnego oleju produkcji...

Targol napisał:Oznacza to (jak widać w raporcie z eksperymentu) izolowany termicznie system zasilania, a zwłaszcza 2 olejowe systemy grzewcze, co dodatkowo zmniejsza ogólną wydajność opcji „olejowej” w porównaniu z opcją „diesel”.
Niezależnie od tego, jakiego oleju użyjesz w oleju napędowym, i tak musi on zostać podgrzany do czystego użytku, w przeciwnym razie lepkość jest o wiele za wysoka.

Targol napisał:
  • Za każdym razem, gdy czytam informacje o oleju roślinnym w silnikach (zwłaszcza na Econologie i Oliomobile), olej było filtrować przez 1 µm. Tutaj ich olej jest filtrowany przez 10 µm.
    Cząsteczki 10 razy większe mogą zatem przejść przez system wtrysku.
    Czy tę różnicę można wytłumaczyć "rustykalnością" tego indyjskiego silnika w porównaniu np. osady węgla w silniku B)?
  • [...]
    A priori skłonny byłbym powiedzieć, że nie ma to wpływu, ponieważ niewiele mówili o zużyciu części pompy, a mówiąc o tym, raczej przypisywali różnice zaobserwowane w kwasowości oleju. .

    W przeciwnym razie, jeśli chodzi o odporność, w pewnym stopniu się zgadzam, oznacza to również możliwość uruchamiania silników w „lokalnych” warunkach, w których dostępność filtrów o wysokiej wydajności może nie być gwarantowana…

    Dla filtracji na Olio minimum zalecane dla silników starszej generacji to 5 µm, a nie 1...
    0 x
    paotop
    Rozumiem econologic
    Rozumiem econologic
    Wiadomości: 139
    Rejestracja: 15/11/05, 11:35
    Lokalizacja: zachód




    przez paotop » 23/09/06, 14:03

    jeśli mnie pamięć nie myli, spożywanie oleju palmowego w dużych ilościach przypomina meble ogrodowe w „TEC”, zrównoważoną inwestycję na rzecz wylesiania.

    ale może się mylę... :płakać:
    0 x
    Christophe
    moderator
    moderator
    Wiadomości: 79374
    Rejestracja: 10/02/03, 14:06
    Lokalizacja: planeta Serre
    x 11064




    przez Christophe » 25/09/06, 11:54

    Eee, olej palmowy pochodzi z owoców a nie z pnia..

    Obraz

    Wręcz przeciwnie, jego wykorzystanie będzie zatem sprzyjać ponownemu zalesianiu!
    Ostatnio edytowane przez Christophe 06 / 09 / 09, 12: 35, 1 edytowany raz.
    0 x
    Christophe
    moderator
    moderator
    Wiadomości: 79374
    Rejestracja: 10/02/03, 14:06
    Lokalizacja: planeta Serre
    x 11064




    przez Christophe » 25/09/06, 12:29

    Pytania/uwagi techniczne związane z tym raportem:

    A) Działanie silników i zespołów.

    1) strona 4: Rezystor 2200 W zasilany z generatora silnikowego lub zewnętrznego źródła? Ponieważ jest to montaż eksperymentalny, zakładam zewnętrzne źródło.

    2) strona 6: prawie niezrozumiała z powodu błędów związanych z uszkodzeniami.

    3) str. 7: pkoi czy przełożenia są inne?

    4) strona 7: bank obciążenia podany przy 3kW w tabeli?

    5) strona 8: olej palmowy o liczbie cetanowej 62,5? Jest znacznie wyższy niż Diesel (między 45 a 50). Nie widzę sensu porównywania ze standardami oleju rzepakowego...to nie są te same produkty...

    6) str. 13: Dość niska temperatura spalin w obu przypadkach (olej lub olej napędowy) przy „pełnym obciążeniu”. Moim zdaniem silnik nie jest tak naprawdę przy pełnym obciążeniu (więcej niż 2° lub 450° przy pełnym obciążeniu).

    W obu przypadkach jednostkowe zużycie jest katastrofalne (pojedynczy cylinder starej konstrukcji), ale czy należy je kwalifikować na podstawie wydajności genu, która nie jest optymalna (utrata 2%)? Czy Pkoi nie używał genu 25kW?

    7) str. 15: dużo większy luz wahacza na oleju ale cytuję:

    „Uważamy, że niewspółosiowość z pewnością nie jest spowodowana użyciem oleju palmowego w silniku B. Możliwe, że niewspółosiowość zaworów zakłóciła prawidłowe działanie
    silników (patrz interpretacja wyników poniżej).

    W związku z tym mogło to również wpłynąć na niektóre środki. Interesujące byłoby przeprowadzenie nowego testu z dobrze wyregulowanymi wahaczami i sprawdzanie luzów co 50 godzin.”


    Pytanie: czy gry zostały przerobione w godzinie 0 po „włamaniu się” silnika A?

    8) strona 16: sprawność silnika A ma tendencję do zwiększania się z upływem czasu, a sprawności silnika B maleje. Czy wynika to z uwagi 7) dotyczącej luzów zaworowych i docierania?
    0 x
    Christophe
    moderator
    moderator
    Wiadomości: 79374
    Rejestracja: 10/02/03, 14:06
    Lokalizacja: planeta Serre
    x 11064




    przez Christophe » 25/09/06, 12:49

    B) Pomiary części zużywających się

    1) strona 18: spadek ustawienia ze 180 na 160 barów. Zauważ nawet, że dla luzów zaworowych --> nowy test „docierania silnika” byłby interesujący.

    2) str. 19: zużycie przez uszczelnienie elementów pompy wtryskowej.

    Należy również pamiętać, że olej palmowy dostawał się do pompy wtryskowej w temperaturze 80°C. Wiadomo jednak, że wzrostowi temperatury towarzyszy również wzrost właściwości korozyjnych.

    Ten fakt jest trudny do rozwiązania poza zastosowaniem pompy lepszej jakości, ale to "już" Bosch.

    Czy pompa wstępna mogła również odciążyć pompę za pomocą oleju? Według diagramu na stronie 7, nie ma.

    „Myśli, że pompa mogłaby prawdopodobnie pracować 1000 godzin bez żadnych problemów”. 1000h to niewiele... dobrze utrzymany "przemysłowy" silnik powinien przepracować od 5000 do 10 000h przed wymianą "ciężkich" elementów.

    3) strona 22: zanieczyszczenie.

    Podsumowując, możemy stwierdzić, że pod koniec tego 150-godzinnego testu w silniku B rzeczywiście zaobserwowano wyraźniejsze zanieczyszczenie. Jednak to zanieczyszczenie nie powodowało problemów ze spalaniem ani nie prowadziło do wzrostu zużycia. Tylko nowy okres próbny o dłuższym czasie trwania
    pozwoliłoby określić, czy stosowanie oleju palmowego rzeczywiście stwarza problem zanieczyszczania silnika.


    4) str. 24: owalizacja cylindra, w obu przypadkach brak. Dobry punkt dla oleju. :)

    5) str. 25 i 26: analiza oleju smarowego... dla oleju sprawa się komplikuje :(

    „Aluminium, chrom, żelazo, miedź i ołów to pierwiastki uważane za dobre wskaźniki ścierania i/lub korozji”.

    „Te wyniki wyraźnie mówią nam, że silnik B uległ znacznemu zużyciu w porównaniu z silnikiem A w wyniku ścierania i/lub korozji”.

    ALE

    „Uważamy jednak, że wysokie poziomy aluminium, żelaza, chromu, miedzi i ołowiu obserwowane w oleju smarowym silnika B można częściowo przypisać brakowi docierania tego silnika przed testami”.

    Tak trudno podsumować tę analizę...

    6) Wniosek:

    Na koniec tych 150 godzin testów możemy stwierdzić, że zastosowanie oleju palmowego w silniku B nie nastręczało większych problemów.

    Ogólnie zaobserwowano nieco większe zużycie paliwa i nieco niższą sprawność niż w przypadku silnika o zapłonie samoczynnym.

    Z punktu widzenia zużycia i zanieczyszczenia różnice w stosunku do silnika A można było uwypuklić, ale zawsze były one bardzo niewielkie. Silnik B mógł z łatwością pracować dłużej niż 150 godzin.

    Analizy oleju smarowego silników A i B nasuwają podejrzenie problemu korozji w silniku B, co wynikałoby z obecności wolnych kwasów tłuszczowych w oleju palmowym. Nowe testy będą musiały uzupełnić te informacje.

    Wszystkie te wyniki dodają nam otuchy i potwierdzają, że wybór silnika FIELDMARSHALL FM-II na olej palmowy jako paliwo jest bardzo dobrym wyborem.

    Konieczne byłoby jeszcze przeprowadzenie nowych badań, aby pozbyć się niepewności związanych z docieraniem silnika B, w szczególności na poziomie drążków wahaczy i wtryskiwacza.

    Prawdziwy test wytrzymałościowy, trwający 500 lub 1000 godzin, pozwoliłby uzupełnić wyniki uzyskane dzięki próbie 150-godzinnej i dokładniej ocenić trwałość silnika B i jego urządzeń pomocniczych.

    Interesująca byłaby również próba optymalizacji wyprzedzenia wtrysku silnika B w celu poprawy spalania oleju palmowego i zmniejszenia zużycia.

    --> nie możemy się doczekać kontynuacji :) hej drwala :)
    0 x
    Avatar de l'utilisateur
    drwal
    Econologue ekspertem
    Econologue ekspertem
    Wiadomości: 4731
    Rejestracja: 07/11/05, 10:45
    Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
    x 2




    przez drwal » 25/09/06, 14:23

    Christophe napisał:Eee, olej palmowy pochodzi z owoców a nie z pnia..

    Obraz

    Wręcz przeciwnie, jego wykorzystanie będzie zatem sprzyjać ponownemu zalesianiu!
    Dobrze... :?
    Nie sądzę... Sprzyja to uprawie palmy olejowej (monokultura) ze szkodą dla lasów tropikalnych i ich bioróżnorodności... :|

    To uprzedzenie już istnieje w Indonezji i niestety prawdopodobnie będzie się pogłębiać. :zmarszczyć brwi:
    0 x
    "Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
    Avatar de l'utilisateur
    drwal
    Econologue ekspertem
    Econologue ekspertem
    Wiadomości: 4731
    Rejestracja: 07/11/05, 10:45
    Lokalizacja: Mountain ... (Trieves)
    x 2




    przez drwal » 25/09/06, 15:15

    Christophe napisał:Pytania/uwagi techniczne związane z tym raportem:

    A) Działanie silników i zespołów.

    1) strona 4: Rezystor 2200 W zasilany z generatora silnikowego lub zewnętrznego źródła? Ponieważ jest to montaż eksperymentalny, zakładam zewnętrzne źródło.
    Tak. Szkoda, że ​​nie dołączyli wymiennika do swojego układu chłodzenia.

    Christophe napisał:3) str. 7: pkoi czy przełożenia są inne?
    Różne koła pasowe silnika? W każdym razie różnica na końcu (alternator) wynosi 50 obr./min, czy myślisz, że może to powodować stronniczość?

    Christophe napisał:4) strona 7: bank obciążenia podany przy 3kW w tabeli?
    Na każdy alternator przypadają dwa regulowane banki (w krokach co 0,3 kW).

    Christophe napisał:5) strona 8: olej palmowy o liczbie cetanowej 62,5? Jest znacznie wyższy niż Diesel (między 45 a 50). Nie widzę sensu porównywania ze standardami oleju rzepakowego...to nie są te same produkty...
    Ponieważ rzepak jest powszechnie używany w Europie do „olejowania” diesli.

    Christophe napisał:W obu przypadkach jednostkowe zużycie jest katastrofalne (pojedynczy cylinder starej konstrukcji), ale czy należy je kwalifikować na podstawie wydajności genu, która nie jest optymalna (utrata 2%)? Czy Pkoi nie używał genu 25kW?
    Katastrofalne, dlaczego? :zaszokować: Znajdą około 250 g/kWh mechaniczne, nieźle, prawda? Najnowocześniejsze silniki spadają do 230 g/kWh (patrz Twin Neander), ale za jaką cenę?
    W przypadku alternatora chyba tylko to mieli pod ręką... A zresztą celem manipulacji jest rzeczywiście porównanie.

    Christophe napisał:8) strona 16: sprawność silnika A ma tendencję do zwiększania się z upływem czasu, a sprawności silnika B maleje. Czy wynika to z uwagi 7) dotyczącej luzów zaworowych i docierania?
    Możliwe... Jak się przyjrzeć, to zwiększenie luzu na dolocie ma tendencję do przesuwania cyklu, a na wydechu to samo, przesuwa wszystko... Stąd może strata przez sprężanie spalin przed fazą wydechu?
    0 x
    "Jestem wielkim brutalem, ale rzadko myli ..."
    Andre
    Pantone badacz silnika
    Pantone badacz silnika
    Wiadomości: 3787
    Rejestracja: 17/03/05, 02:35
    x 12




    przez Andre » 25/09/06, 17:04

    Halo
    1) strona 18: spadek ustawienia ze 180 na 160 barów. Ta sama uwaga, co do luzów zaworowych --> nowy test „docierania silnika” byłby interesujący


    tak jest zawsze ze świeżo złożonymi wtryskiwaczami komplety miseczek i podkładek sprężystych siedzą na powierzchniach i wtapiają się w metal jest zużycie tak jakby sprężyna była mniej ściśnięta to stabilizuje się po 10tys km a potem stopniowo i powoli się zużywa, to dlatego przy rozbieraniu wtryskiwacza trzeba złamać niektóre części, zostawia ślad lub wszystko odnawiać inaczej grozi to przepływem przez rurkę powrotną
    Chociaż w ich przypadku są to wtryskiwacze starego modelu

    to samo co do regulacji wahaczy z końcówką zaworu po ponownym złożeniu dochodzi do docierania i szybszego zużycia mówi się że części (siadają) w Quebecu silnik jest zakładany (segmenty są zakładane) i normalnie po po wymianie oleju 5000 km ponawiamy całą tę regulację i bardzo poważnie od głowicy cylindrów śruby się rozciągają.

    André
    0 x
    Christophe
    moderator
    moderator
    Wiadomości: 79374
    Rejestracja: 10/02/03, 14:06
    Lokalizacja: planeta Serre
    x 11064




    przez Christophe » 07/09/09, 10:36

    Odkopanie tematu!

    W ten weekend spotkałem się z dyrektorem Codeart podczas małej konferencji, którą prowadziłem na temat dopingu na targach rolniczych Battice: https://www.econologie.com/forums/collaborat ... t8337.html

    Udało mi się odwiedzić ich warsztat i wydaje mi się, że dysponuję zdjęciem silnika, który posłużył do sporządzenia raportu spalania oleju palmowego:

    Obraz
    0 x

     


    • Podobne tematy
      odpowiedzi
      widoki
      Ostatni post

    Powrót do "biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, alternatywne paliwa kopalne nie ..."

    Kto jest online?

    Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 136