Krytyka obecnego rynku energii elektrycznej, niekonsekwencji i perspektyw dla OZE

[Remundo]

cząsteczki pary są gazem, którego zachowanie nie jest dalekie od zachowania gazu doskonałego.

w tym przypadku istnieją 2 możliwe wyrażenia entropii, w zależności od tego, czy pracuje się w zmiennych ciśnienia/objętości, czy objętości.

Uproszczonym wyrażeniem na n moli jest na przykład:
S(T,V)=n Cv ln(T) + n R ln(V) + S0

gdzie Cv to molowa pojemność cieplna przy stałej objętości, a R to stała gazu doskonałego.
S0 jest stałą, która nie ma znaczenia.

Entropia rozwija się jako logarytm naturalny temperatury (w ° K)

[Sebastian L]

Podczas gdy pierwsza zasada jest zasadą zachowania energii, druga zasada jest zasadą ewolucji. Stanowi, że każda realna transformacja zachodzi wraz ze wzrostem globalnego nieładu (system + środowisko zewnętrzne); nieporządek mierzony entropią. Mówimy również, że istnieje tworzenie entropii.

Współczesne wyrażenie drugiej zasady formalizuje tworzenie entropii:

ΔS(globalny) = ΔS(stworzony) = ΔS(system) + ΔS(na zewnątrz) > 0

W przypadku odwracalnej transformacji idealnej nie zachodzi tworzenie entropii:

ΔS(stworzony) = ΔS(system) + ΔS(zewnętrzny) = 0.


Więc kiedy się przegrzewam, tworzę entropię na zewnątrz?
W ogóle nie rozumiem, dlaczego przegrzanie nie jest odwracalne, przegrzewam się przy równym ciśnieniu, zwiększam głośność, aby móc uruchomić tłok (NRJ), jeśli chcę wrócić do stanu początkowego, wciskam tłok z powrotem z ten sam NRJ, zwracam energię przegrzania, nie?

[Remundo]

bilans entropii jest trudnym ćwiczeniem i niezbyt użytecznym.

generalnie zawsze istnieje wewnętrzna entropia tworzenia. Konieczne jest skrupulatne zdefiniowanie systemów, ich ograniczeń itp.

[sicetaitsimple]

Przyznam się tylko trochę, poczekam na opinię specjalisty, który będzie w stanie obliczyć maksymalną wydajność przy 500°c 78bar (epr), technologicznie możliwą.
Gdy zrobimy cykl Rankine'a 220bar przy 620°C kalkulator daje 44.5% Niemcy robią 47.5%, droga nie jest taka jasna.

Niezależnie od wartości, które przytoczyłeś, których nie będę omawiał, „niejasną drogą” jest to, że wszystkie nowoczesne elektrownie parowe stosują cykl dogrzewania, czyli para HP jest przegrzana, następnie rozpręża się i ochładza w korpusie HP , następnie wraca do kotła w celu „podgrzania” generalnie do temperatury zbliżonej do temperatury pierwotnej lub nawet nieco wyższej, przed powrotem do korpusu MP turbiny, a następnie korpusów LP.
Nie sądzę, aby twój kalkulator wziął to pod uwagę, stąd różnica.

[Remundo]

a przede wszystkim nie zmienia to istoty problemu, czy mamy 30-40, czy 50% sprawności na turbinie, degradujemy energię elektryczną przez efekt Joule'a do magazynowania ciepła, które wraca do maszyny o sprawności <50% jest zły pomysł.

[sicetaitsimple]

a przede wszystkim nie zmienia to istoty problemu, czy mamy 30-40, czy 50% sprawności na turbinie, degradujemy energię elektryczną przez efekt Joule'a do magazynowania ciepła, które wraca do maszyny o sprawności <50% jest zły pomysł.

Pewnie, ale powiedziałem, że z drugiej wiadomości tego wątku*, nie będę się powtarzał!

*wyciąg:Który magazyn byłby ogrzewany odnawialną energią elektryczną, aby następnie zostać ponownie przekształcony w energię elektryczną z wydajnością od 30 do 40%?

[Sebastian L]

Entropia jest ważna, ponieważ nie możemy „podgrzewać” w nieskończoność, musimy być w stanie skroplić parę, aby ją skroplić (a więc ciśnienie bez turbiny), pompować ją i ponownie podgrzać. Najbardziej klasyczny kalkulator Rankine'a umieści tę parę o wysokiej entropii, niskim ciśnieniu i nieskraplającej się, w końcowej utracie skraplacza.
Widzimy to bardzo dobrze, jeśli zrobimy Rankinga 500°C przy 70bar:0.1bar, to przy 140bar:0.1bar, zyskujemy minimum 2%.

Zasadniczo entropia wzrasta przy przegrzaniu, ponieważ fizycznie niemożliwe jest ogrzanie cząsteczki wody przy stałym ciśnieniu bez przeprowadzenia „utraconej” ekspansji, która degraduje energię wiązania „pary nasyconej” i przełącza tę energię na równowagę PV gazu doskonałego

Moim błędem strategicznym jest zatem chęć wstrzyknięcia energii do magazynu ciepła poprzez proste, nieefektywne entropicznie przegrzanie!
optymalnie byłoby wykorzystać magazynowanie HT do wytworzenia pary nadkrytycznej pod bardzo wysokim ciśnieniem 1000 barów, 1000°C, a więc z niską entropią na początku, aby wykonać „specjalne” quasi-izentropowe rozprężanie tylko ze stałymi żeberkami i wykorzystać pracę odpowiadającą do tych kolejnych obniżeń dynamicznych do 70 barów 500°C, aby zasysać wodę w stanie ciekłym (1236.6 kj/kg) i parę wodną (2711 kj/kg) już podgrzaną do 285°C, co zmniejszyłoby udział ciepła z magazynowania HT. Przepływ wody w stanie ciekłym jest następnie regulowany tak, aby para wydostawała się z rozprężania przy 500°C pod ciśnieniem 70 barów.
Cała woda wtryskiwana przez zasysanie odpowiada dostawie energii z naszej pompy ciepła przy wykorzystaniu pracy rozprężania 1000bar => 70bar 500°C.
COP Carnota = Tc + 273 / (Tc - Tf). między 500°C a 285°C = 773/215=3.69
Rozprężanie od 1000Bar 1000°c do 70Bar 500°c = (4373.0kj/kg - 3411KJ/kg) / 4373.0kj/kg = 0.22
Niezbędny wkład przegrzania pary o temperaturze 285°C do 500°C jest zawsze taki sam i wynosi 638 KJ/kg, aby uzyskać 3% uzysk na poziomie elektrowni.
W tych 638KJ/kg, które chcemy dostarczyć w temperaturze 500°C, 22% było energią użyteczną do przechwycenia 81.1% energii w temperaturze 285°C do 500°C i pozostaje 78% energii nieużytecznej wyzwalacza, tj. łącznie 181.1%. Możemy zatem wywnioskować, że rzeczywisty udział energii w magazynowaniu WN wynosi 100/181=55%, czyli 379.5 MW zamiast 690 MW.

W normalnych warunkach elektrownia wyprodukowałaby 3 GW x 0.37 = 1.11 GW
Sprawność magazynowania WN 1476MW-1110MW/379.5MW=96.44%

Ahh sen trwa! To był mój ostatni pomysł na tę gazownię, czekaj!

[Sebastian L]

Przepraszam, zapomniałem, że było trochę mniej pierwotnej mocy

Moc reaktora 3.69 GW x 81.3% = 3 GW (ustalona przez reaktor jądrowy)
Moc przegrzania 3.69 GWGW x 18.7% x 55% = 0.3795 GW (przepływ ciepła z zasobnika HT)
Moc użyteczna przy 3.3795 GW x 40% = 1.351 GW
W normalnych warunkach elektrownia wyprodukowałaby 3 GW x 0.37 = 1.11 GW
Sprawność magazynowania WN 1351MW-1110MW/379.5MW=63.7% powąchaj sen już minął

[Sebastian L]

Edytuj ponownie, zignoruj ​​poprzedni post!

Moc reaktora 3.3439GW x (1-(0.187x0.55)) = 3GW (ustawiona przez reaktor jądrowy)
Moc przegrzania 3.3439 GW x 18.7% x 55% = 0.3439 GW (przepływ ciepła z zasobnika HT)
Moc użyteczna przy 3.3439 GW x 40% = 1.3375 GW
W normalnych warunkach elektrownia wyprodukowałaby 3 GW x 0.37 = 1.11 GW
Sprawność magazynowania WN 1375MW-1110MW/343.9MW=77% powąchaj sen już minął

Maksymalna prędkość rozładowania magazynu HT nie jest straszna, tylko 344MW!
Z drugiej strony pamięć masowa umożliwia potężne wymazywanie w sieci, przy dobrze rozmieszczonych 16 rezystorach precyzja wymazywania może wynosić 15 kW przy mocy wymazywania 1 GW

[Obamot]

Szczerze mówiąc, czy wyjście z formuł z spornymi elementami przyspiesza debatę?

Czy nie mógłbyś zamiast tego skupić się na elementach, które mają konsensus (jeśli takie istnieją i staje się to jaśniejsze)

A to po to, aby bardziej skupić się na uproszczonym procesie, tak jak to widzisz…
I zobaczyć, czy inne drogi są możliwe?
Przeszkody, które można przyznać / rozstrzygnąć „od siebie, uczciwie”

Bo jeśli istnieją niemożliwości, nie powinniśmy się wahać, czy postawić na inne hipotezy?