Nowy dekret dotyczący pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Rajqawee
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1322
Rejestracja: 27/02/20, 09:21
Lokalizacja: Occitanie
x 577

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Rajqawee » 22/06/21, 20:41

Exnihiloest napisał:
Christophe napisał:...
Wiesz, że świat, drzewa, owoce, warzywa... istniały (i przetrwały) PRZED pestycydami!! : Chichot:
...


I wiecie, że przez wieki chłopi pańszczyźniani, a potem robotnicy rolni za marne pieniądze trudzili się ich utrzymaniem?

Zastosowano wszystkie nowoczesne techniki, ponieważ ułatwiały ludziom życie. Dowiedz się trochę o życiu z przeszłości, do którego chcesz, aby chłopi powrócili.


To trochę fałszywa dychotomia, prawda? Albo mamy pestycydy o „szerokim spektrum”, albo mamy gówniane życie spoconego pracownika w polu.

Być może da się maksymalnie wykorzystać mechanizację, umiarkowaną chemię i jakość życia? Wszystko bez ludobójstwa zbieraczy...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Exnihiloest » 22/06/21, 21:02

@Rajqawee

Może to możliwe. Jednak jak dotąd tak zwane środki ekologiczne zostały nałożone bez odpowiedzi na istotne pytanie i bez przedstawienia jakiejkolwiek alternatywy.
Jeżeli dychotomia jest fałszywa, należy przedstawić alternatywy.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Exnihiloest » 22/06/21, 21:04

izentrop napisał:...Czy po poświęceniu przemysłu we Francji pozostanie tylko turystyka?

Absolutnie, ale tym razem będzie to przy błogosławieństwie ekologów, co zawsze przyniesie efekt przeciwny do zamierzonego.

Mówimy dziś o reindustrializacji Francji, bo zniszczyły ją rany z lat 80., które wówczas mówiły tylko o usługach w sektorze usług i oczerniały przemysł.
A kiedy te same rany, teraz spowodowane ekologią, wyrządzą te same szkody w rolnictwie, będziemy musieli mówić o kilkudziesięcioletniej ponownej agrokulturyzacji Francji.

Ludzie, którzy nic nie wiedzą, zawsze chcą i narzucają głupie kroki zawodnikom na boisku. Nieuchronnie, gdyby sami pracowali w sektorach, które chcą podporządkować, zrozumieliby głupotę swoich działań. A gdyby byli produktywni, nie mieliby czasu na denerwowanie tych, którzy naprawdę pracują!
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13726
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1526
Kontakt :

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez izentrop » 22/06/21, 21:11

Christophe napisał:ps: Nie bardzo rozumiem koncepcję 5 godzin dziennie... wszystko zależy od powierzchni, które mają być poddane obróbce oraz metod i środków leczenia!! Wydaje mi się, że średnio 5 godzin dziennie to OGROMNY czas leczenia...
Wszystko zależy od wykorzystywanej powierzchni i innych specyficznych ograniczeń...
Wydaje się, że jest to problem z harmonogramem pracy?
Jeżeli produkt jest dopuszczony do stosowania w okresie kwitnienia, zabieg należy wykonać w ciągu 2 godzin przed zachodem słońca i w ciągu 3 godzin po zachodzie słońca. https://www.vitisphere.com/actualite-94 ... voiles.htm
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14980
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4371

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 21:18

(I stary szaleniec z Blédiny, który nam powie – bez śmiechu – że jeśli we Francji nie będzie już żadnego przemysłu, to będzie to wina ran, a nie przemysłowców, którzy przenieśli się tam, żeby robić jeszcze więcej ciasta… Ja nie wiem do czego to służy, ale nie chcę tego)
0 x
Rajqawee
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1322
Rejestracja: 27/02/20, 09:21
Lokalizacja: Occitanie
x 577

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Rajqawee » 22/06/21, 21:26

Exnihiloest napisał:@Rajqawee

Może to możliwe. Jednak jak dotąd tak zwane środki ekologiczne zostały nałożone bez odpowiedzi na istotne pytanie i bez przedstawienia jakiejkolwiek alternatywy.
Jeżeli dychotomia jest fałszywa, należy przedstawić alternatywy.


Wszystkie są te same zalążki odpowiedzi, oczywiście niekompletne, ale etykieta taka jak organiczna przyniosła ciekawe rzeczy (są inne, natura i postęp, o których słyszałem... żadna nie jest ani doskonała, ani pozbawiona marketingu, to prawda) bez mówienia!). Nie popadając w powrót do niewoli, plony nie spadły, cena też nie została pomnożona przez 5 (choć sałaty należy widzieć :D), a jednak ilości stosowanych pestycydów (o ile są) są znacznie rozsądniejsze niż „konwencjonalne”.

Na przykład, jaki kompromis jest możliwy do znalezienia, jeśli chcemy postawić trochę drożej (ja, choćby po to, aby uniknąć sytuacji, w której rolnik znajdzie się na poziomie 800 euro miesięcznie, jestem skłonny zapłacić więcej. To prawda!), zaakceptuj zmienność zbiorów, zaakceptuj także sezonowość.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Exnihiloest » 22/06/21, 21:40

@Rajqawee

"jeśli chcesz zapłacić trochę więcej": jest to warunek uniemożliwiający rozwiązania operacyjne. Nie możemy zapominać, że cenę ustala zawsze kupujący. Konsumenci, którzy mają do czynienia z ceną, kupią lub nie. Istnieją efekty progowe, a nawet bez efektów progowych, wpływ ceny można zaobserwować statystycznie.

Sztuką jest odpowiedzieć na te pytania, zapewniając usługę co najmniej taką samą, a nie droższą. Gdyby tak było, nie byłoby niechęci do zmian. Nawet droższa usługa, ale na lepsze, wyeliminuje świat.
0 x
Rajqawee
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1322
Rejestracja: 27/02/20, 09:21
Lokalizacja: Occitanie
x 577

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Rajqawee » 23/06/21, 09:03

Exnihiloest napisał:@Rajqawee

"jeśli chcesz zapłacić trochę więcej": jest to warunek uniemożliwiający rozwiązania operacyjne. Nie możemy zapominać, że cenę ustala zawsze kupujący. Konsumenci, którzy mają do czynienia z ceną, kupią lub nie. Istnieją efekty progowe, a nawet bez efektów progowych, wpływ ceny można zaobserwować statystycznie.

Sztuką jest odpowiedzieć na te pytania, zapewniając usługę co najmniej taką samą, a nie droższą. Gdyby tak było, nie byłoby niechęci do zmian. Nawet droższa usługa, ale na lepsze, wyeliminuje świat.


Rozumiem logikę rynku, ale nie jest ona idealna, na przykład jedno jabłko nie jest równe drugiemu (pod względem smaku, składników odżywczych, stężenia pestycydów itp.). Myślę, że kiedy konsumenci są lepiej poinformowani, mniej wahają się przed płaceniem ceny.

To powiedziawszy, to już się dzieje (oczywiście włączając wpływ marketingowy), ponieważ etykieta ORGANIC stale się rozwija: dlatego dobrze, że ludzie ją doceniają. Inną kwestią jest, jak daleko i jaką część populacji ostatecznie dotknie to zjawisko.
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Janic » 23/06/21, 09:25

Rajqawee »23, 06:21
Rozumiem logikę rynku, ale nie jest ona idealna, na przykład jedno jabłko nie jest równe drugiemu (pod względem smaku, składników odżywczych, stężenia pestycydów itp.). Myślę, że kiedy konsumenci są lepiej poinformowani, mniej wahają się przed płaceniem ceny.
Nie wątpię w Pana dobre intencje, ale kompromis między dwiema stronami i kompromis między dwoma systemami nie mają tego samego znaczenia ludzkiego i politycznego.
To powiedziawszy, to już się dzieje (oczywiście włączając wpływ marketingowy), ponieważ etykieta ORGANIC stale się rozwija: dlatego dobrze, że ludzie ją doceniają. Inną kwestią jest, jak daleko i jaką część populacji ostatecznie dotknie to zjawisko.
w istocie nikt nie zna przyszłości, ale chodzi o przetrwanie wszystkiego, co żyje, a nie tylko ludzi. Pszczoły (w tym przypadku wszystkie zapylacze) są wskaźnikami prawidłowego funkcjonowania przyrody, a tym samym zdrowia i przetrwania jej mieszkańców.
Ale natura nie idzie na kompromis, bo albo szanujemy jej zasady (jakkolwiek surowe mogą się one wydawać) i wszystko jest zrównoważone, albo też ludzki pasożyt zostaje dodany do pozostałych, ale bez zasad, i to jest nieunikniona katastrofa, którą widzimy od połowy zwłaszcza XX w.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Nowe rozporządzenie w sprawie pszczół: planowany koniec sadownictwa i ogrodnictwa towarowego we Francji




przez Exnihiloest » 24/06/21, 22:44

Rajqawee napisał:...
Rozumiem logikę rynku, ale nie jest ona idealna, na przykład jedno jabłko nie jest równe drugiemu (pod względem smaku, składników odżywczych, stężenia pestycydów itp.). Myślę, że kiedy konsumenci są lepiej poinformowani, mniej wahają się przed płaceniem ceny.

To powiedziawszy, to już się dzieje (oczywiście włączając wpływ marketingowy), ponieważ etykieta ORGANIC stale się rozwija: dlatego dobrze, że ludzie ją doceniają. Inną kwestią jest, jak daleko i jaką część populacji ostatecznie dotknie to zjawisko.


Uprzedziłem sprzeciw z Twojej pierwszej części, pisząc „Nawet droższa usługa, ale na lepsze, wyeliminuje ludzi„. Oczywiście jesteśmy gotowi zapłacić więcej za lepsze, ale niekoniecznie. Może nam zabraknąć środków lub stwierdzić, że różnica w cenie nie jest warta różnicy „lepiej”.

Etykieta ORGANIC stale się rozwija, ponieważ to właśnie tam zmierzają konsumenci. Producenci i handlowcy podążają zatem za ruchem społeczeństwa. Podobnie jak Ty czekam na to, co pozostanie ze „starego systemu”. Możliwe, że upadnie i że pojawią się także wady nowego systemu, a także trywializacja z niewątpliwie mniejszym stopniem wymagań.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 213