Koronawirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 761

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez VetusLignum » 25/06/20, 16:35

Obamot napisał:
VetusLignum napisał:
Christophe napisał:Ciekawe, ale drugie opiera się wyłącznie na symulacjach komputerowych... Więc mogą to być wskazówki, ale nie dowód (dowód, którego możemy nigdy nie znaleźć...)

Tak, w tej chwili mamy tylko hipotezy.

Należy jednak pamiętać, że gdyby istniał bezobjawowy szczep (przodek) SARS-CoV2, myślę, że nadal krążyłby i zostałby zidentyfikowany, gdyby tylko biorąc pod uwagę liczne testy na SARS – CoV2 przeprowadzone w ostatnich miesiącach na całym świecie.

Inna hipoteza wspomniana w drugim artykule, o której nie wspomniałem, bo w nią nie wierzę, głosi, że powinowactwo do receptorów hACE2 nie jest wystarczające, aby zarazić człowieka i że niedawno pojawiłby się inny składnik genetyki umożliwiający infekcję. Nie wierzę, bo
1) Mówię sobie, że gdyby istniał inny czynnik, inni badacze by go zidentyfikowali
2) Powinowactwo do receptorów hACE2 byłoby wówczas ewolucyjnie bezużyteczne przez wiele lat i dlatego nie rozumiem, dlaczego miałoby zostać przeniesione.

Przyjmując tę ​​hipotezę (bardzo interesującą, że przodek wirusa infekował nietoperze, a nie odwrotnie), jak to możliwe, że drzewo filogenetyczne nie dostarczyło żadnych informacji na ten temat, skoro do tego czasu badacze wydawali się jednomyślni => wirus chiński => mit epidemii zaczynającej się od Chin: wszystko to jest zniszczone...! : Chichot: i nie chodzi o to, żeby mnie niepokoić...

Czy byłoby możliwe, aby badacze zmanipulowali jednego z tych przodków, nawet nie wyobrażając sobie, jak bardzo są niebezpieczni (lub odwrotnie, precyzyjnie zmanipulowaliby tego wirusa, wiedząc, że stanowiłoby to doskonałe ukrycie jego prawdziwego pochodzenia? ... = > w celu stworzenia „broni demograficznej”…)? Nie jesteśmy daleko od początkowych pewności!

Coraz mniej oczywiste wydaje mi się, że badania nad tego typu wirusem (który jest znany i który istnieje) byłyby czysto przypadkowe i miały wyłącznie charakter „badań podstawowych” (bez żadnego ukrytego motywu…)

Hipoteza ta nie wyjaśnia ani obecności nici wirusa HIV skupionych w tym samym segmencie, ani faktu, że dało to wirusowi wyjątkowy potencjał skażenia, chyba że wirus został zmanipulowany (chyba że „niesamowity pech i statystycznie/czasowo bardzo nieprawdopodobne...).

Z drugiej strony tym, co mocno potwierdza tę hipotezę, jest fakt, że pandemia rozpoczęła się w czasie, gdy nietoperze znajdowały się w stanie pełnej hibernacji, co sprawia, że ​​„zachodnia hipoteza” mówiąca o początkowym wybuchu epidemii w Wuhan, od chwili wyjazdu, jest bardzo podejrzana! Poza opuszczeniem współfinansowanego przez USA laboratorium P4, nigdy w to nie wierzyłem...




Już teraz najłatwiejszą do uzasadnienia hipotezą jest to, że SARS-CoV2 to wirus transformowany w laboratorium.

Ciekawe pozostaje pytanie, jakie scenariusze mogłyby stanowić podstawę alternatywnej hipotezy, czyli naturalnej ewolucji.

W tej chwili główne pytania krążą wokół powinowactwa do receptorów hACE2, które umożliwiają infekcję człowieka, a którego nie stwierdza się w żadnym znanym koronawirusie nietoperzy.

Według Montagniera pochodzi ona od wirusa AIDS i została wprowadzona do laboratorium.

Inni twierdzą, że pochodzi od wirusa łuskowca, który w naturalny sposób połączył się z wirusem nietoperza, wytwarzając SARS-CoV2. Ale ten scenariusz jest bardzo hipotetyczny, w szczególności dlatego, że nie mamy form pośrednich. To wprowadzenie równie dobrze mogło zostać dokonane w laboratorium.

Następnie istnieje hipoteza, że ​​to powinowactwo było już obecne w niektórych wirusach nietoperzy z kopalni Tongguan i że taki wirus nietoperza zdolny do zakażania ludzi krążyłby już wśród ludzi, nie dając objawów, zanim wyewoluował w kierunku postaci objawowej z z którym mamy dziś do czynienia. Tutaj znowu nie mamy form pośrednich. Łatwo byłoby wrócić do kopalni i tam wszystko przeanalizować.

Wszystko to jest bardzo zagmatwane i rozumiemy, dlaczego oficjalna wersja nadal głosi, że infekcja pochodzi z rynku Huanan: obecnie nie ma alternatywnej teorii, która utrzymałaby się, jeśli chcemy, aby ewolucja była naturalna.

Gdyby jednak okazało się, że SARS-CoV2 powstał w laboratorium, nikt nie chciałby płacić za szczepionkę; poprosilibyśmy laboratorium o jego sfinansowanie; podczas gdy w przypadku ewolucji naturalnej można zarobić mnóstwo pieniędzy. Dlatego też tak ważne jest, aby NIH i Chiny zrobiły wszystko, co w ich mocy, aby zapewnić poparcie hipotezy o naturalnej ewolucji.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28764
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5556

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Obamot » 25/06/20, 17:06

Nie będę skłaniał się raczej ku jednej hipotezie niż drugiej, dopóki nie uzyskamy pewności od badaczy (godnych tego imienia).

Jako brakujące ogniwo – a ponieważ nikt do tej pory o tym nie mówił w kontekście produkcji „broni demograficznej” czy jakichkolwiek przestępczych projektów – gdyby dr Jekyll, zainspirowany Mengele w XXI wieku, chciał pozostać niezauważony, prawdopodobnie w odległym i bardzo bezpiecznym gospodarstwie zapewnia hodowlę i współżycie nietoperzy i innych gatunków żyjących w rozwiązłości i izolacji, słabo odżywionych i o złym zdrowiu, aby osłabić te gatunki, w taki sposób, aby łatwiej chorowały i dawały wirus/x wirusy przy każdej okazji do przekroczenia bariery gatunkowej... Następnie, gdy pożądane postacie zostaną „naturalnie wybrane”, kilka „niewidzialnych” retuszów w laboratorium i to wszystko… I prawdopodobnie podczas takiego procesu przodek SARS-cov-21 uciekłby!

Ale jest też druga strona medalu, bo gdyby tym praktykantom-czarownikom (być może) częściowo udało się osiągnąć sukces, po wciąż trwającej masakrze ludzi... moglibyśmy, dla tych, którzy przeżyli, opracować super - gatunki nie umierające już z powodu wirusów i innych bakterii oraz doświadczające bezprecedensowej eksplozji populacji!

Mam sąsiada, który myśląc, że postępuje słusznie, zdarł swój stary trawnik, a następnie wyrównał ziemię, aby założyć genetycznie zmodyfikowany trawnik, który jest odporny na wszelkie susze i inne klęski żywiołowe lub przypadkowe... Ale wynik przekracza oczekiwania, jest tak gęsta i mocna, że ​​nic innego nie rośnie, a zamiast kosić co 2-3 miesiące, musi kosić co tydzień, bo urasta do 10cm..!
Ostatnio edytowane przez Obamot 25 / 06 / 20, 17: 30, 1 edytowany raz.
0 x
VetusLignum
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1690
Rejestracja: 27/11/18, 23:38
x 761

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez VetusLignum » 25/06/20, 17:25

Obamot napisał:Nie będę skłaniał się raczej ku jednej hipotezie niż drugiej, dopóki nie uzyskamy pewności od badaczy (godnych tego imienia).

Jako brakujące ogniwo – a ponieważ nikt do tej pory o tym nie mówił w kontekście produkcji „broni demograficznej” czy jakichkolwiek przestępczych projektów – jeśli dr Jekyll, zainspirowany Mengele w XXI wieku, chciał pozostać niezauważony, prawdopodobnie na odległym i bardzo bezpiecznym gospodarstwie zapewni, że nietoperze i inne gatunki żyjące w rozwiązłości i izolacji, słabo odżywione i o złym zdrowiu będą hodowane i współżyte w celu osłabienia tych gatunków, w taki sposób, że będą one łatwiej chorować i dać wirusowi/x każdą szansę na przekroczenie bariery gatunkowej... Potem, gdy pożądane postacie zostaną już „naturalnie wybrane”, kilka „niewidocznych” retuszów w laboratorium i to wszystko… I prawdopodobnie będzie to podczas takiego procesu że przodek SARS-cov-21 uciekłby!

Ale jest też druga strona medalu, bo gdyby tym praktykantom-czarownikom (być może) częściowo udało się osiągnąć sukces, po wciąż trwającej masakrze ludzi... moglibyśmy, dla tych, którzy przeżyli, opracować super - gatunki nie umierające już z powodu wirusów i innych bakterii oraz doświadczające bezprecedensowej eksplozji populacji!

Mam sąsiada, który myśląc, że postępuje słusznie, zdarł swój stary trawnik, a następnie wyrównał ziemię, aby założyć genetycznie zmodyfikowany trawnik, który jest odporny na wszelkie susze i inne klęski żywiołowe lub przypadkowe... Ale wynik przekracza oczekiwania, jest tak gęsta i mocna, że ​​nic innego nie rośnie, a zamiast kosić co 2-3 miesiące, musi kosić co tydzień, bo urasta do 10cm..!


Dziś nic nie potwierdza hipotezy o naturalnej ewolucji, ale lepiej zachować ostrożność, zawsze można odkryć nowe szczepy wirusów.

Jeśli chodzi o mnie, gdybym miał w coś wierzyć, to raczej w przypadkowy wyciek wirusa z laboratorium. Był to błąd, w związku z którym Chiny i NIH zgodziły się wykorzystać okazję, dzieląc się zyskami z leczenia i szczepionki.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28764
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5556

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Obamot » 25/06/20, 17:34

sicetaitsimple napisał:
Obamot napisał: Nie jesteśmy daleko od początkowych pewności!


Gubię się w domysłach co do znaczenia tego zdania????

Chyba, że ​​odpowiedź brzmi: „ A w takim razie jak można przypisywać zasługi facetowi, który nie potrafi poprawnie pisać po francusku? : Arrowd:"?

zapobieganie zanieczyszczeniom zdrowotnym / rezygnacja-dr-raoult-partisan-of-chloroquine-from-Scientific-advice-covid19-t16370-1970.html

Nie skończyłeś zasypywać mnie swoimi dwucentowymi komentarzami...?
0 x
sicetaitsimple
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9913
Rejestracja: 31/10/16, 18:51
Lokalizacja: Dolna Normandia
x 2715

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez sicetaitsimple » 25/06/20, 17:39

Obamot napisał:Nie skończyłeś zasypywać mnie swoimi dwucentowymi komentarzami...?


Chcesz porozmawiać „A w takim razie jak można przypisywać zasługi facetowi, który nie potrafi poprawnie pisać po francusku??
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79462
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Christophe » 25/06/20, 21:18

Banda dzieciaków...
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13762
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1531
Kontakt :

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez izentrop » 25/06/20, 22:49

VetusLignum napisał:Dziś nic nie potwierdza hipotezy o naturalnej ewolucji
Mówi największy na świecie specjalista od chorób zakaźnych... Uch!!! : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79462
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Christophe » 25/06/20, 22:51

O nie, Izy!

W tym przypadku wirusolog!! : Mrgreen:

Banda dzieciaków (powtórka)
0 x
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13762
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1531
Kontakt :

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez izentrop » 26/06/20, 00:56

Christophe napisał:O nie, Izy!
W tym przypadku wirusolog!! : Mrgreen: Banda dzieciaków (powtórka)
Nie obchodzi nas, kto to mówi, byle pochodziło z badań szeroko recenzowanych przez innych autorów i nie stawiało na tym samym poziomie artykułów konspiracyjnych, takich jak te, które cytuje Vetus.

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles ... SARS-CoV-2
https://www.futura-sciences.com/sante/a ... lle-80101/
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79462
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097

Re: Coronavirus, kto lub co i dlaczego? Jakie pochodzenie




przez Christophe » 26/06/20, 01:02

Myślę, że „biologiczne” pochodzenie Sars-Cov2 to debata drugiego rzędu… chyba że pewnego dnia komuś uda się udowodnić, że jest to wytwór ludzki… a nawet jeśli tak się stanie… i co z tego? Co się stanie? Spowoduje to rozlanie dużej ilości atramentu i wywoła kontrowersje… a potem? Szkody zostały wyrządzone... a i tak nigdy nie będziemy w stanie znaleźć winnych...

Z drugiej strony „niestosowna” globalizacja znacznie wzmocniła jej skutki i możemy z tym walczyć! Szybko i dobrze!

W tej chwili najważniejsze jest znalezienie sposobów walki z... prawda?
0 x

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Majestic-12 [Bot] i goście 59