Czy GMO Bt są ekologiczne?

Rolnictwo i gleby. kontrola zanieczyszczeń, rekultywacja gleby, humus i nowych technik rolniczych.
Avatar de l'utilisateur
realistyczna ekologia
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 208
Rejestracja: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Czy GMO Bt są przyjazne dla środowiska?




przez realistyczna ekologia » 26/11/19, 19:59

Ahmed napisał:liberalna-ideologia, pytasz:
Co należało zrobić? Co byś zrobił, gdybyś miał wtedy władzę?

Gatunek ludzki ma trudności z dostosowaniem się do środowiska (podobnie jak wiele innych zwierząt), ponieważ dominują w nim czynniki kulturowe i Malthus głosił na pustyni swoje przyprawiające o mdłości teorie. Gdy tylko ustalono związek między nauką a władzą, determinizmy zostały wyrażone, pomimo silnego sprzeciwu opinii publicznej (ale władza już nie była po ich stronie).

Korzyści, o których wspomniałeś, mają tendencję do ewoluowania w kierunku ich przeciwieństwa ze względu na efekty progowe i sprzeczności, głównie ekonomiczne, które narastają, zwłaszcza w krajach uprzemysłowionych, co motywuje zainteresowanie krajami zubożałymi (a nie przetrwaniem tych słynnych 3 miliardów ludzi, których firmy nie obchodzi). Łącząc je jeszcze ściślej z naszym losem, z całą pewnością je potępiamy. Rzeczywiście, wszelka cywilizacja w końcu zanika, ale doświadczenie przeszłości uczy nas, że inne społeczeństwa przetrwają i że nie jest to problematyczne… Tylko że nasza niemal powszechna ekspansja zapowiada przewrót na inną skalę i wspomaganie rozwoju autonomiczne praktyki rolnicze (które już istnieją) byłyby nieskończenie cenniejszą pomocą niż niedźwiedź GMO.
Wbrew temu, co niewinnie twierdzicie, GMO nie jest towarem trywialnym, ale dotyczy dziedziny, od której zależy życie.
Mówisz również, że technika jest tylko częścią problemu i rozwiązania, ale nie widzę żadnego innego aspektu poruszonego w twoich komentarzach ...

Pytanie, które odkładasz, brzmiało „Co należało zrobić? Co byś zrobił, gdybyś miał wtedy jakąkolwiek moc?”
Nie mogę znaleźć nic konkretnego w Twojej odpowiedzi.

=> GMO nie są towarem trywialnym, ale dotyczą dziedziny, od której zależy życie.
Bad ...
- Manipulacje w celu tworzenia nowych naturalnych odmian roślin (na-tu-relles!) to także obszar, od którego zależy życie. Czy tak samo odrzucasz te naturalne odmiany, jak odrzucasz GMO?
Ponieważ nowe tak zwane naturalne odmiany nie są już uzyskiwane przez proste naturalne krzyżówki między wyrażającymi zgodę dorosłymi odmianami pokrewnymi; większość użytecznych genów, które można łatwo zaimportować w ten sposób, została już wykorzystana. Obecnie konieczne jest poszukiwanie interesujących genów poza najbliższą rodziną, poprzez mariaż odmiany, która ma być ulepszona, z odmianami dzikimi, odległymi genetycznie, niebędącymi płodnymi. Są to małżeństwa aranżowane, między partnerami bez wzajemnego przyciągania, a gdy nadejdzie czas, małżonkowie rezygnują z obowiązku małżeńskiego. Noc poślubna nie spędza się szczęśliwie na polach oświetlonych księżycem, ale w laboratorium w probówkach, pod czujnym okiem selekcjonerów, swatek-chemikali w białych fartuchach. Aby uzyskać te krzyżówki między dorosłymi, którzy nie wyrażają zgody, swatki-chemicy nie stosują erotycznych sztuczek, gwałcą naturę młotkiem w celu uzyskania DNA: ataki toksycznymi chemikaliami, narażenie na promieniowanie rentgenowskie, macierzyństwo zastępcze.
O tych nowych odmianach wciąż mówi się, że są naturalne, tylko z tego powodu, że zostały uzyskane przez krzyżowanie, bez względu na konieczne nienaturalne akrobacje, które znacznie wykraczają poza to, co mogłaby sobie wyobrazić jakakolwiek Kamasutra.
Pszenicę Renan uzyskano za pomocą tak nienaturalnych akrobacji, że „Renan można uznać za GMO” (André Gallais, emerytowany profesor AgroParisTech, członek Akademii Rolniczej).
Jednak pszenica Renan jest, wraz ze swoimi potomkami, mistrzem ekologicznej pszenicy!
Ekologiczna pszenica byłaby GMO!
Nowe tak zwane odmiany naturalne i GMO: jakie są różnice?

- Leki, antybiotyki, środki przeciwbólowe, przeciwcukrzycowe, przeciwgorączkowe itp. to też domena, od której zależy życie. A potem ich zabraniamy?

- Chirurgia, rak, kardiologia itp. jest również domeną, od której zależy życie. Czy tego zabraniamy?

- Skończę na lekach produkowanych przez bakterie czy zwierzęta GMO. Czy je odrzucasz?

=>Mówisz również, że technika jest tylko częścią problemu i rozwiązania, ale nie widzę żadnego innego aspektu poruszonego w twoich komentarzach..
Najpierw ustalmy fakty: czy Bt GMO ograniczają stosowanie pestycydów, czy nie, czy dają lepsze plony? Jest to kwestionowane tutaj, ale bez odniesienia.
Wtedy zobaczymy, co jeszcze można zrobić, biorąc pod uwagę, jacy są ludzie, ponieważ wydaje mi się, że o to chodzi w twoim pytaniu. Szybko podszedłem do pytania, pytając, jak możemy zmienić zachowanie mężczyzn. Nie pamiętam, czy odpowiedziałeś.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Czy GMO Bt są przyjazne dla środowiska?




przez GuyGadebois » 26/11/19, 20:09

realistyczna ekologia napisała:Pszenicę Renan uzyskano za pomocą tak nienaturalnych akrobacji, że „Renan można uznać za GMO” (André Gallais, emerytowany profesor AgroParisTech, członek Akademii Rolniczej).
Jednak pszenica Renan jest, wraz ze swoimi potomkami, mistrzem ekologicznej pszenicy!
Ekologiczna pszenica byłaby GMO!

Podróbka. Pierwsza część uzyskiwania tej pszenicy jest naturalna (krzyżowanie), druga, która umożliwia uczynienie jej niesterylną przez zaparzanie nasion w kolchicynie, co umożliwia namnażanie się chromosomów, jest również naturalna (znajdujemy to zjawisko w przyrodzie). Połączenie tych dwóch faz jest nieprawdopodobne, ale nie niemożliwe, INRA wykorzystała te właściwości tylko do produkcji nowego rodzaju pszenicy. Nic wspólnego z przeszczepem DNA.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
Avatar de l'utilisateur
realistyczna ekologia
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 208
Rejestracja: 21/06/19, 17:48
x 61

Re: Czy GMO Bt są przyjazne dla środowiska?




przez realistyczna ekologia » 26/11/19, 20:29

GuyGadebois napisał:
realistyczna ekologia napisała:Pszenicę Renan uzyskano za pomocą tak nienaturalnych akrobacji, że „Renan można uznać za GMO” (André Gallais, emerytowany profesor AgroParisTech, członek Akademii Rolniczej).
Jednak pszenica Renan jest, wraz ze swoimi potomkami, mistrzem ekologicznej pszenicy!
Ekologiczna pszenica byłaby GMO!

Podróbka. Pierwsza część uzyskiwania tej pszenicy jest naturalna (krzyżowanie), druga, która umożliwia uczynienie jej niesterylną przez zaparzanie nasion w kolchicynie, co umożliwia namnażanie się chromosomów, jest również naturalna (znajdujemy to zjawisko w przyrodzie). Połączenie tych dwóch faz jest nieprawdopodobne, ale nie niemożliwe, INRA wykorzystała te właściwości tylko do produkcji nowego rodzaju pszenicy. Nic wspólnego z przeszczepem DNA.

Ponieważ jesteś w stanie zdecydować, co jest prawdą, a co fałszem, dobrze byłoby dać nam małą tabelkę, podsumowanie, ale tym razem kompletne, etapów uzyskiwania pszenicy Renan. Próbowałeś, ale brakuje Twojej wiadomości.
Czy kolchicyna jest dobra dla zdrowia?
A „przeszczep DNA”?
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Czy GMO Bt są przyjazne dla środowiska?




przez Janic » 26/11/19, 20:36

https://www.rfcrpv.fr/quil-faut-savoir-colchicine/
Czy kolchicyna jest dobra dla zdrowia?
jak większość leków
A „przeszczep DNA”?
majsterkowanie bez odrzutu przez kilka pokoleń.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
GuyGadebois
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6532
Rejestracja: 24/07/19, 17:58
Lokalizacja: 04
x 982

Re: Czy GMO Bt są przyjazne dla środowiska?




przez GuyGadebois » 26/11/19, 20:55

realistyczna ekologia napisała:Czy kolchicyna jest dobra dla zdrowia?

Kolchicyna jest substancją (jedyną chyba... do sprawdzenia), która leczy dnę moczanową. Jest substancją mutagenną stosowaną w szkółce od bardzo dawna i silną trucizną.
0 x
„Lepiej zmobilizować swoją inteligencję na bzdurach niż mobilizować swoje bzdury na inteligentnych rzeczach (J.Rouxel)
„Z definicji przyczyna jest produktem skutku”. (Tryphion)
„360 000 / 0,5 / 100 to 72 miliony, a nie 6 milionów” (AVC)
izentrop
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 13745
Rejestracja: 17/03/14, 23:42
Lokalizacja: Picardie
x 1529
Kontakt :

Re: Czy GMO Bt są przyjazne dla środowiska?




przez izentrop » 27/11/19, 02:00

GuyGadebois napisał: Nic wspólnego z przeszczepem DNA.
Pffff! To igranie ze słowami.
GuyGadebois napisał:mnożenie chromosomów jest również naturalne (znajdziemy to zjawisko w przyrodzie).
podobnie jak poprzeczny transfer genów, w przeciwnym razie wiele wyewoluowanych funkcji nie mogłoby istnieć, takich jak wzrok czy fotosynteza. https://www.pourlascience.fr/sd/biologi ... -18425.php
0 x
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Re: Czy GMO Bt są przyjazne dla środowiska?




przez Janic » 27/11/19, 08:34

podobnie jak transfer między genami, w przeciwnym razie wiele rozwiniętych cech nie mogłoby istnieć jak wzrok czy fotosynteza. https://www.pourlascience.fr/sd/biologi ... -18425.php
ach, ach! ha! : Chichot: : Chichot: : Chichot:
ten artykuł służy przede wszystkim rozmontowaniu pewnych pewników na korzyść innych pewników, które zostaną zburzone przez jeszcze inne z rosnącą złożonością, gdzie, jak mówi Klein, „w interesie wiedzy jest mierzenie naszej ignorancji„a każda nowa wiedza napawa ludzi dumą z posiadania klucza do wszystkich tajemnic.
Tak więc krótkoterminowe zainteresowanie GMO jest zasadniczo ekonomiczne, a nie ekologiczne, i nawet już tego nie ukrywają.
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 140