ITER kiedy?

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14993
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4376

Re: ITER kiedy?




przez GuyGadeboisTheBack » 17/06/21, 12:57

Po raz kolejny Izy daje nam komunikat ... i pożera marketing.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: ITER kiedy?




przez Exnihiloest » 17/06/21, 21:24

Remundo napisał:źródło jest takie, że żaden tokamak nigdy nie zdołał utrzymać reakcji fuzji dłużej niż kilka sekund. I że jesteśmy zobowiązani zbudować tę katedrę, nie mając pewności, że zrobimy to lepiej.
...

Z pewnością zrobimy to lepiej. Teoria jest dobra, techno jest kompatybilne, kwestia inżynierii do dopracowania.

Z drugiej strony wcale nie jesteśmy pewni, że zmienimy klimat za pomocą środków dotyczących CO2, a jednak wprowadzamy niektóre.

ITER, podobnie jak inne tokamaki, jest bardziej patelnią, którą trzeba cały czas podgrzewać, niż prawdziwym źródłem ciepła.


ITER musi być dowodem koncepcji i jest szczytem złożoności. Chcesz, żeby pierwszy zbudowany silnik odrzutowy zabrał nas prosto na księżyc?! Zastanawiamy się, czy kiedykolwiek używałeś głowy i ramion do produkcji nowych, użytecznych rzeczy. Czy myślisz, że wystarczy pstryknąć palcem? To inwencja, a przede wszystkim dużo pracy. 10% inspiracji i 90% potu, jak powiedział Edison.
Za 20 do 30 lat twoja „patelnia” zastąpi rozszczepialne turbiny jądrowe, węglowe i wiatrowe.
0 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14993
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4376

Re: ITER kiedy?




przez GuyGadeboisTheBack » 17/06/21, 21:27

(Obwiniając niektórych za to, teraz Blédina z kolei zaczyna jasnowidzenie ... Roll: )
2 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79396
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077

Re: ITER kiedy?




przez Christophe » 18/06/21, 09:47

W najbliższych dniach najpotężniejszy magnes na świecie, teoretycznie zdolny do podniesienia lotniskowca, wyruszy w podróż ze Stanów Zjednoczonych do ośrodka badawczego na południu Francji, by przeprowadzić śmiały eksperyment.

1000 ton (elektro) magnes! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

1 x
Avatar de l'utilisateur
Grelinette
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2007
Rejestracja: 27/08/08, 15:42
Lokalizacja: Prowansja
x 272

Re: ITER kiedy?




przez Grelinette » 22/06/21, 10:39

Christophe napisał:W najbliższych dniach najpotężniejszy magnes na świecie, teoretycznie zdolny do podniesienia lotniskowca, wyruszy w podróż ze Stanów Zjednoczonych do ośrodka badawczego na południu Francji, by przeprowadzić śmiały eksperyment.

1000 ton (elektro) magnes! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
...

Biorąc pod uwagę wagę maszyny (1000 ton) i biorąc pod uwagę, że mieszkam niedaleko od ITER, jest duża szansa, że ​​zobaczę jak przejeżdża pod moimi oknami!
(zazwyczaj, gdy do Itera są duże konwoje, zamykają autostradę)
Jak tylko go zobaczę, ostrzegam ....
2 x
Projekt konnym-Hybrid - Econology projekt
„Poszukiwanie postępu nie wyklucza zamiłowania do tradycji”
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79396
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11077

Re: ITER kiedy?




przez Christophe » 22/06/21, 11:22

Wspaniały ! Reporter Econo na żywo! 8)

1000 ton to minimum ciężarówki? :zaszokować:
1 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16199
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5268

Re: ITER kiedy?




przez Remundo » 22/06/21, 16:59

Od dawna wierzyłem, że ścieżka tokamakowa nie ma wyjścia na fuzję produkcji energii.

potrzebujesz fantazyjnej bastingu, a to nie jest nawet skuteczne. Dlaczego ? ponieważ nie mamy naturalnej grawitacji gwiazdy, która ogranicza plazmę i która jest idealnym medium do utrzymania fuzji termojądrowej.

z drugiej strony Natura oferuje nam energię słoneczną na kilka miliardów lat, która przez proste wychwytywanie na ziemskiej glebie pokrywa tysiące razy potrzeby antropogeniczne.

Wiemy, jak tę energię uchwycić z akceptowalną wydajnością, aby przekształcić ją w energię elektryczną (około 20%). Panele słoneczne są łatwe w montażu i praktycznie nie wymagają konserwacji. Chociaż instalacje termodynamiczne z koncentracją mają lepszą wydajność, są bardziej złożone. Ze względu na ogromne zasoby energii słonecznej preferowana jest niekoniecznie sprawność konwersji, ale koszt/kWh, ściśle związany z prostotą i trwałością zainstalowanych urządzeń.

ITER jest całkowicie urojony, to zabawka dla dużych dzieci, ale gwarantowana porażka techniczna w postaci szybkiego dostarczenia obfitej i niedrogiej energii odnawialnej. Nawet z czasem mocno wątpię, czy jest to fizycznie możliwe.

Inną drogą badań, mającą zastąpić grawitację gwiazd, byłaby magnetyczna kompresja małych bąbelków plazmy. https://fr.wikipedia.org/wiki/Z-pinch
tutaj w operacji impulsowej: należy przygotować wyładowanie prądu i mieć nadzieję na uzyskanie energii poprzez zainicjowanie fuzji.

ale to nigdy nie będzie łatwiejsze niż przekształcenie naturalnego promieniowania słonecznego, które dociera na Ziemię.
1 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14993
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4376

Re: ITER kiedy?




przez GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 17:46

Nie wspominając o tym, że te rzeczy mogą nas wysadzić w twarz! :(
0 x
ENERC
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 725
Rejestracja: 06/02/17, 15:25
x 255

Re: ITER kiedy?




przez ENERC » 22/06/21, 17:53

Remundo napisał:Od dawna wierzyłem, że ścieżka tokamakowa nie ma wyjścia na fuzję produkcji energii.

potrzebujesz fantazyjnej bastingu, a to nie jest nawet skuteczne. Dlaczego ? ponieważ nie mamy naturalnej grawitacji gwiazdy, która ogranicza plazmę i która jest idealnym medium do utrzymania fuzji termojądrowej.

z drugiej strony Natura oferuje nam energię słoneczną na kilka miliardów lat, która przez proste wychwytywanie na ziemskiej glebie pokrywa tysiące razy potrzeby antropogeniczne.

Wiemy, jak tę energię uchwycić z akceptowalną wydajnością, aby przekształcić ją w energię elektryczną (około 20%). Panele słoneczne są łatwe w montażu i praktycznie nie wymagają konserwacji. Chociaż instalacje termodynamiczne z koncentracją mają lepszą wydajność, są bardziej złożone. Ze względu na ogromne zasoby energii słonecznej preferowana jest niekoniecznie sprawność konwersji, ale koszt/kWh, ściśle związany z prostotą i trwałością zainstalowanych urządzeń.

ITER jest całkowicie urojony, to zabawka dla dużych dzieci, ale gwarantowana porażka techniczna w postaci szybkiego dostarczenia obfitej i niedrogiej energii odnawialnej. Nawet z czasem mocno wątpię, czy jest to fizycznie możliwe.

Inną drogą badań, mającą zastąpić grawitację gwiazd, byłaby magnetyczna kompresja małych bąbelków plazmy. https://fr.wikipedia.org/wiki/Z-pinch
tutaj w operacji impulsowej: należy przygotować wyładowanie prądu i mieć nadzieję na uzyskanie energii poprzez zainicjowanie fuzji.

ale to nigdy nie będzie łatwiejsze niż przekształcenie naturalnego promieniowania słonecznego, które dociera na Ziemię.

Harmonogram ITER wygląda mniej więcej tak:
Zrzut 2021-06-22 do 17.44.31.png
Przechwytywanie 2021-06 22 ekranem 17.44.31.png (135.61 KB) Oglądane razy 1897


W najlepszym razie pierwszy prototyp, który wyprodukuje więcej energii niż zużyje, jest zaplanowany na lata 2060-2065, a pierwszy komercyjny reaktor nawet później, jeśli wszystko pójdzie dobrze.

Film tutaj https://news.newenergytimes.net/iter/ pokazuje, jak naukowcy palili prasę i decydentów.

Wciąż mylenie „mocy wstrzykiwanej do plazmy” i „energii zużywanej przez reaktor” jest dość duże. Nie bez powodu największa na świecie jednostka kriogeniczna znajduje się w ITER.
1 x
Avatar de l'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 14993
Rejestracja: 10/12/20, 20:52
Lokalizacja: 04
x 4376

Re: ITER kiedy?




przez GuyGadeboisTheBack » 22/06/21, 17:58

65 miliardów dolarów schrzaniło... Słomkę. Lepiej inwestować w turbiny wiatrowe... : Mrgreen:
1 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : sicetaitsimple i goście 203