Ostrze wentylowanego powietrza w kamiennym domu

[Bushka]

Witaj Obamacie,
Przepraszamy za nieporozumienie, które doprowadziło do tych błędnych wniosków.

W Lodève (Hérault), w centrum miasta,
w pokoju 15 m² (3 mx 5 m; wys. 3 m) na parterze bardzo starej kamienicy
z 50 cm mokrymi kamiennymi ścianami (kapilarność i infiltracja boczna)
oraz drewniany strop podtrzymujący okładzinę pierwszego piętra,
Przygotowuję budowę basenu rehabilitacyjnego naziemnego murowanego i wyłożonego płytkami 2m na 3,
z 1,2 m wody utrzymywanej w temperaturze 34° iz izolacją wodoodporną o grubości 10 cm (pokład sztywny).
W tym samym pokoju planuję prysznic
oraz tradycyjna sauna o powierzchni 3 m² (7 m³).
Ściany byłyby wyłożone kafelkami, z wyjątkiem sauny, której ściany i sufit byłyby wyłożone boazerią.
Prysznic i sauna BYŁYBY (ponieważ jeszcze nie) znajdować się na szczycie schodów, na wysokości 65 cm, na wyłożonej kafelkami betonowej podłodze nad pustą przestrzenią otwartą na pomieszczenie.
Przez tę pustkę mokra część ściany pozostanie dostępna (na brzuchu).

Problem polega na tym, że nie wiem jaką izolację wybrać do sauny i reszty pomieszczenia, wiedząc, że z mini basenu będzie korzystała jedna osoba przez godzinę rano i godzinę wieczorem, codziennie, a sauna będzie używana przez 20-25 minut 3-4 razy w tygodniu. Przez resztę czasu temperatura w pomieszczeniu może spadać bez problemu, ponieważ w zimnych porach roku należy spodziewać się szybkiego nagrzania (nagrzewnica powietrza 3 kW), chyba że piec do sauny (9 kW turbo) może spełnić tę funkcję (biorąc pod uwagę, że umieścić za przesuwnym oknem). Jak co ten problem izolacji jest mniej wymagający niż w przypadku salonu. Docelowo powstaje tylko dla sauny (3 m²), aby ograniczyć czas nagrzewania. Należy również zauważyć, że woda o temperaturze 34°C zmniejsza zapotrzebowanie pływaka podczas jego ćwiczeń.

Automatyczny VMC pracowałby stale, aby odprowadzić wilgoć z pomieszczenia i uniknąć kondensacji (basen wyposażony w szczelną pokrywę 22 godziny na dobę i prysznic używany tylko do odświeżenia związanego z seansami w saunie).

Problemem jest zawilgocenie muru wychodzącego na dziedziniec, którego podłoże (kalada z kamyczków) jest wyższe o 65 cm (patrz sekcja profilu). W pomieszczeniu wysokość znaku wilgotności wynosi 65 cm.

Niestety jest awaria, nie stać mnie na czekanie aż ściana wyschnie. To ograniczenie czasowe jest poważne (niezbędne) i należy je poważnie rozważyć przy podejmowaniu decyzji, co zrobić z problemem wilgoci.

Jak widać na zdjęciach stan AKTUALNY, wykonany jest tylko poziom zero, reszta jest w PROJEKCIE. Tylko utwory podlegające twojemu uznaniu. Wolę widzieć, jak się w to kroisz, niż haftujesz.

Jeden z fachowców, z którymi się konsultowałem, powiedział mi: „Na twoim miejscu zaimpregnowałbym zakopaną ścianę od strony dziedzińca i wstrzyknąłbym żywicę hydrofobową na dole ściany wewnątrz. Skończyłoby się na wybieleniu wszystkich ścian wewnętrznych. Następnie: napowietrzona przestrzeń powietrzna + wełna mineralna, wodoodporny Placoplatre i płytki”. Według niego fundamenty, które są już skąpane w wilgotnej ziemi, nie boją się jej, a ustanie wzniesień uniemożliwiłoby przejście przez nie migracji niszczycielskich soli.
>> Jak myślisz?

Drugi zaproponował mi następujące rozwiązanie: klej/kotwica Poratec (oddychający) 5 cm bezpośrednio przy zawilgoconej ścianie (i pozostałych ścianach). Proste panele po stronie sauny i płytki na pozostałych ścianach. Producent podaje, że w przeciwieństwie do Multiporu, który zawiera cement, Poratec (wapno + piasek) można montować bez ryzyka „nawet na podmokłej ścianie”.
>> Jak myślisz?
>> Czy właściwe rozwiązanie jest połączeniem obu?

Trzeci zaproponował „rozwiązanie” z panelami Lux Elements (ze spienionego polistyrenu). Inny właśnie zaoferował mi rozwiązanie z rowkowanymi panelami z korka ekspandowanego.

Mówiłeś mi, że rozsądnie byłoby zainstalować odpływ, ale ponieważ na podwórku nie ma odpływu, muszę porzucić ten pomysł. Doradziliście mi wpusty ścienne i wybrałam model hiszpański z mini wentylatorami (bardzo skuteczne suszarki).
>> Powiedz mi proszę, co rozumiesz przez „wapnowane dreny cyklopowe”. nie znajduję tego.

Do tej ściany nie są przywiązane rury wodociągowe (brak przecieków).
Peeling ścian właśnie został starannie przeprowadzony.
Murarz wydrąży obwód jastrychu (mostek termiczny rozwiązany).
Ponieważ przenoszenie wilgoci jest głównie boczne, elektroosmoza jest wykluczona.

Interesuje mnie ITE. Jakie techniki proponujesz?

Ostatnie pytania:

1) Przyklej/przymocuj Poratec (oddychający) bezpośrednio do wilgotnej ściany, czy to dobry pomysł?

2) Hydroizolacja i uszczelnienie zakopanej części ściany (od strony dziedzińca) w celu ograniczenia bocznej infiltracji, czy to dobry pomysł?

3) Wpusty ścienne hiszpańskie (SPI) od strony dziedzińca, czy to dobry pomysł, czy wystarczy tynk wapienny? Czy wypompowując wilgoć, te dreny nie przyspieszyłyby kapilarności (i migracji osadów soli)?

4) Wywierć też ten Poratec z SPI do wewnątrz (w próżni pod sauną), czy to dobry pomysł?

5) Czy powinniśmy również wstrzykiwać żywicę hydrofobową u podstawy ściany, aby ograniczyć podciąganie?

6) Czy rozsądnie jest zastąpić obecny tynk zewnętrzny wapnem?
Czy w takim razie powinienem zdecydować się na tłustą limonkę Strasservil?
Nie udało mi się znaleźć Strasservila, który byłby odpowiedni (zakres jest ogromny: http://www.travaux.com/p/gamme-weber-strasservil).
>> O którym Strasservilu szczególnie myślałeś?

7) Przerobić spoiny wapienno-piaskowe w kostkach brukowych na dziedzińcu, czy to dobry pomysł?

8) Zakrycie otoczenia ściany zewnętrznej zadaszeniem (patrz rysunek), czy to dobry pomysł, czy zupełnie zbędny?

9) Nie zamykaj otworu (na dziedziniec: 1 mx 0,50 m) nad sufitem podwieszanym, czy to dobry pomysł? A może lepiej go zamknąć i podłączyć ssanie przez VMC (wlot powietrza z suchego pomieszczenia)?

10) Czy powinniśmy rozważyć osuszacz?

Mam nadzieję, że tym razem dobrze przedstawiłem problem.
Zrozumiałeś, zastanawiam się, jaka jest zwycięska kombinacja tych technik.
Chyba, że ​​masz coś innego do zaoferowania.

Wierzę, że jeśli będziesz w stanie odpowiedzieć na moje pytania, będę mógł podjąć działania.

Dziękuję za uwagę

[Bushka]

Oto wycięcie profilu.

[Bushka]

Inny murarz rzemieślnik poradził mi, abym miał „integralną” obudowę wewnętrzną.
Niech ściany oddychają na zewnątrz.
Czy to się trzyma?

W przeciwieństwie do zerowego oddychania, dzięki hydrofobowej obudowie,
Zaproponowano mi teraz maksymalne oddychanie gipsem z surowej ziemi.
Ale drewniana boazeria sauny (w abachi) może się nie podobać.

Po wizycie architekta:
Do takiego konkretnego zastosowania
w tak specyficznej sytuacji (choć powszechnej w naszych regionach)
i przy takim ograniczeniu czasowym,
rozwiązaniem może być:

Poza :
− Wykładać i odkopywać fundamenty
− Szczelność części zasypanej (2 skrzyżowane warstwy wapna)
− Uszczelnienie części zakopanej (klejona membrana bitumiczna)
− Nasyp wypełniony 1 m³ keramzytu (w przypadku gruntu przepuszczalnego)
− Zedrzeć tynk ze ścian i zastąpić go tynkiem wapienno-piaskowym (NHL 2 nie zbastardyzowany)
− Repoint Calades (wapno + piasek)
− Zadaszenie chroniące teren przed deszczem (występ 1 m).

Wewnątrz :
− Rozszyfrować
− Podkład
− Zaprawa o dużej gęstości z żywicą
− Warstwa żywicy
− Wyłożenie ścian zaprawą hydrofobową (podstawa butelkowa).
− Iniekcja żywicy hydrofobowej u podstawy ścian (lub powyżej poziomu?)
Sicalatex, Dipétanch, Murprotec (45°), Sika, Siplast czy inne?
>> Więc ściana będzie sucha w środku

Rury hydrauliczne, kable elektryczne, ramy
Docieplenie wewnętrzne w Poratec 5 cm (4 ściany i strop)

>> Od strony basenu:
Płytki (na Poratec z powłoką teksturowaną)

>> Strona sauny:
Konstrukcja wolnostojącej sauny drewnianej (przy Poratecu bez wiercenia)
Abachi (ayous) boazeria 15 mm

Proszę o opinie krytyczne.

[Obamot]

Przepraszam, ale tam, szczerze mówiąc, płynę: wszędzie się kręci, a ja wolę przejść na emeryturę. Po prostu połącz się ze mną.
Powiedziałem już wszystko, co uważałem za możliwe i rozsądne, i chcę zrobić wszystko oprócz komentarza, ryzykując powtórzenie się.

W oczekiwaniu na basen może warto dodatkowo spróbować jogi, to wycisza i w tym czasie zostawia czas na wyschnięcie przy odpowiednich już zarysowanych środkach? Albo chociaż zobaczyć efekty. Odstresowanie może również złagodzić ból.

Ostatni punkt, który zobaczę i o którym wydaje mi się, że mówiłem, i który byłby pierwszą rzeczą do zrobienia. Ma to na celu sprawdzenie, czy w bieżącej sieci wodociągowej występuje wyciek. Miałem sprawę. Po stwierdzeniu nieszczelności, ponieważ rura skończyła się pęknięciem (odpowiedzialność dystrybutora, jeśli jest przed licznikiem...) trzeba było czekać co najmniej pół roku, aby zobaczyć pierwsze efekty powrotu do normalności! Aby się o tym przekonać, wydaje mi się, że dobrym sposobem byłoby pobranie próbki rdzenia do hermetycznego zamknięcia i poddanie go analizie: jeśli zostanie wykryty chlor, jest to niewątpliwie wyciek z sieci.
Pełny sukces twoich projektów.

[Bushka]

Witaj Obamacie,
Idąc za Twoją radą, skonsultowałem się z profesjonalistami.
Rezultat jest oczywiście taki, że „to idzie wszędzie” w sprzeczny sposób.
Stąd moja prośba o poradę w tej sprawie forum.

Mój ostatni post ujawnił ostateczną syntezę architekta.
Poddałem go Waszej krytyce, bojąc się popełnić samobójstwo
w rozwiązaniu, które wywołałoby sprzeciw,
gdyby to było najkrótsze,
bez konieczności haftowania długich ironicznych zakrętów.

Więc oto projekt:
1) Obróbka wilgoci:
>> Na zewnątrz:
− Szczelność części zasypanej (2 skrzyżowane warstwy wapna)
− Uszczelnienie części zakopanej (klejona membrana bitumiczna)
− Nasyp wypełniony 1 m³ keramzytu (jeżeli grunt jest przepuszczalny)
− Usunąć tynk ze ściany i zastąpić go tynkiem wapienno-piaskowym (NHL 2)
− Dołącz do Calades (wapno + piasek)
− Zadaszenie chroniące teren przed deszczem (występ 1 m).
>> Wewnątrz:
− Wyłożenie ścian zaprawą hydrofobową.
− Wtrysk żywicy hydrofobowej nad obudowę

2) Izolacja termiczna wnętrz:
W Poratecu 5 cm

3) Wykończenia:
>> Od strony basenu:
− Kafelkowanie (na Poratec)
>> Strona sauny:
− Wolnostojąca drewniana konstrukcja sauny (przy Poratecu bez wiercenia)
− boazeria abachi 15 mm (wentylowana w stronę sauny)

Wiedząc to :
− Do tej ściany nie jest podłączona rura wodna (więc nie ma wycieków).
− Sieć przebiega dalej niż 20 m od przedmiotowej ściany.
− Brak możliwości odpływu (brak odpływu).
− Odpływy ścienne wydają się niepotrzebnie akcentować migrację soli.
− Poważne ograniczenie czasowe (które jest tutaj brane pod uwagę).

>> Czy to jest ważne?

Zaktualizowane schematy i zdjęcia:
https://www.flickr.com/photos/724974...57666437886795

[Bushka]

Aby uzyskać informacje, oto rozwiązanie MURPROTEC:

1) Rozebrać

2) W pierwszej kolejności wykonać iniekcje pod ciśnieniem (przed osłaniającą je osłonką)
z opatentowanym produktem Murprotec (kąt 45°) wyższy niż obudowa (na wysokości 1,6 m)
+ iniekcje pionowe dla przegrody pionowej na sąsiednich ścianach
Na pozostałych ścianach: iniekcje 12 cm od podłoża (3 razy) (sala + pracownia)
Cena: 310 €/ml (30-letnia gwarancja)

3) Obudowa (ściana główna + 50 cm cokoły na ścianach bocznych):
− Podkład wiążący z żywicą
− Zaprawa o dużej gęstości z inną żywicą
− Lakier nawierzchniowy z żywicą
− Razem = 2 cm
Cena: 430 €/m² (gwarancja 10 lat)

Całkowity koszt 2 sztuk = 12.121 €

>> Na zewnątrz: nic do roboty

Przegląd kilka miesięcy później, przed pracą.

[Obamot]

Kiedy powiedziałem, że to się dzieje wszędzie, miałem na myśli Bushkę. Jeśli w grę wchodzi zaprzeczenie ... (cóż, tak, myślę, że to „normalne” w twoim „przypadku”).
Przykłady:
— Okap jest bezużyteczny, jeśli ziemia nie jest ograniczona, ponieważ wilgoć będzie się rozprzestrzeniać kapilarnie…
— Brak odpowiedzi co do ewentualnego wycieku, za który miałby odpowiadać dystrybutor sieci wodociągowej (a ja nie proszę o odpowiedź).
itp...

Nie, naprawdę, nie rzucaj więcej, to świetny nimportenawak, w takim stopniu lub jak już powiedziałem: w każdym razie nie byłbym w stanie potwierdzić (lub nie) niczego, nie będąc tam.

Dalej zachowujesz się tak, jakby nic się nie stało, podskakujesz na najmniejszej szczelinie, by kontynuować tę dyskusję, która w zasadzie od początku jest rodzajem monologu. To nie ironia, ale wielka marionetka, którą powinniśmy zobaczyć, aby się skonsultować.

[Bushka]

Sprawy zaczynają nabierać kształtu.
Oto kolej, którą wydają się chcieć obrać.
W przypadku, gdy może to pomóc komuś w podobnej sytuacji.

1) Iniekcja żywicy hydrofobowej na wysokość 1,60m
+ iniekcje pionowe na ścianach bocznych, 50 cm od narożnika
+ iniekcje co 12 cm od gruntu u podstawy pozostałych ścian.
2) Obudowa ściany zawilgoconej na całej jej wysokości oraz obudowa ścian bocznych na tych 50 cm.
3) Ponieważ nie można czekać na wyschnięcie okrywy dłużej niż miesiąc, suszenie to należy przyspieszyć:
− ogrzewając pomieszczenie w ciągu tych 15 dni za pomocą grzejnika?
− poprzez umieszczenie odpływów ściennych na powierzchni zewnętrznej (syfony atmosferyczne „SPI®” wyposażone w wewnętrzne wentylatory 5 V)?
>> Czy istnieją inne metody suszenia?
4) Ponieważ tynk okładziny musi jeszcze oddychać, najlepszą izolacją byłby Poratec, w grubości 5 cm, naklejany bezpośrednio na nią (bez kotwienia, aby nie przebić okładziny), ponieważ Poratec (lekki beton komórkowy) umożliwia to oddychanie .
5) Od strony sauny pionowe knagi Douglasa mocowane byłyby tylko od góry i od dołu, na dwóch krokwiach poziomych, przynitowanych do stropu, a na gruncie na małej zrębnicy murowanej (aby uniknąć przebicia obudowy przelewającej się na ziemia).
6) Panele abachi (instalacja pozioma) byłyby mocowane na tych pionowych listwach, wentylacja byłaby prowadzona od dołu do góry (wlot powietrza pod cokołem i wylot pod sufitem).
7) VMI (poprzez wdmuchiwanie) zamiast VMC, ponieważ powietrze jest wtedy mieszane w najmniejszych zakamarkach, a ponadto może być ogrzewane (osuszane).

Izolacja za pomocą Poratec pozwala uniknąć podwójnej przegrody, której przestrzeń powietrzna mogłaby spowodować dwa nowe problemy:
1) Gdy ściana jest zimna, a krążące powietrze jest gorące i wilgotne, wystąpiłaby kondensacja, zwiększając wilgotność ściany zamiast jej wysuszania.
2) Sprzyjałoby to rozwojowi suchej zgnilizny (niszczycielskiego grzyba).

Wszelka krytyka techniczna mile widziana.

PS:
Okap, bardzo drugorzędny w przewidywanej strategii, nie kosztuje wiele, a może okazać się przydatny do opóźnienia zjawiska kapilarności, które zresztą ma tendencję do zanikania wraz z odległością (z pewnością nie podczas ulewnego deszczu).

Prawdopodobieństwo wycieku z sieci wodociągowej jest zerowe, ponieważ znajduje się poniżej i dalej niż 20 m od omawianej ściany. I żadnych innych przecieków, bo do tej ściany nie ma podłączonych rur wodociągowych.

[Obamot]

Wszelka krytyka techniczna mile widziana.

PS:
Okap, bardzo drugorzędny w przewidywanej strategii, nie kosztuje wiele, a może okazać się przydatny do opóźnienia zjawiska kapilarności, które zresztą ma tendencję do zanikania wraz z odległością (z pewnością nie podczas ulewnego deszczu).

W budynku nie mylić informatyków i twórców błędów!

Po co przychodzić i pytać o radę, skoro masz odpowiedź na wszystko!!!
O nie, wcale nie przy okazji, bo twój okap, czytając resztę jak powiedzieć....???? hmm znowu się myli!

Prawdopodobieństwo wycieku z sieci wodociągowej jest zerowe, ponieważ znajduje się poniżej i dalej niż 20 m od omawianej ściany. I żadnych innych przecieków, bo do tej ściany nie ma podłączonych rur wodociągowych.

OH TYDZIEŃ, ale jak do diabła wytłumaczyć, że kroplą, znajdując się w jej górnej części, wciąż można mieć wilgotne ściany, to jest nie do pojęcia !!!!??

To problem wykraczający poza prawa fizyki, musisz skontaktować się z CERN-em lub guru poszukującym wody!

Krótko mówiąc, zgodnie z oczekiwaniami, im bardziej ten wątek się rozwija, tym bardziej przechodzimy od niespodzianek do niespodzianek. [Tryb żartu „ON”] To trochę jak metody pracy w budownictwie, jak przepisy kulinarne przygotowane przez rosyjskie lalki…! W Ba-Buszce? [OFF]

Kiedy powiedziałem, że trzeba byłoby zobaczyć na miejscu, aby uzyskać pomysł, nie myliłem się.
Ba, cieszmy się, będzie jeszcze kolejna "wersja" (jesteśmy w wersji 9.0 dla przypomnienia ^^)

Jeśli chodzi o to, do czego mogą służyć innym twoje posty, to od razu uprzedzmy ich, że „rada” może się nie skończyć i że będą potrzebować dobrego ubezpieczenia na pokrycie późniejszych szkód (na wszelki wypadek (?), ale przynajmniej wiarygodna hipoteza)...!

[Obamot]

PS: i si do sieci wodociągowej jest 20m, zastanawiamy się jak to będzie z Twoją sauną/basenem? Teleportacja? Wirtualna osmoza?