Hybrid Power Projekt w lesie (z pre)

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 21/08/13, 15:20

baterie są drogie

na przykładzie 1700 euro dla 24V x 400Ah = 9600 Wh

to 177 euro / kwh

jeśli uda nam się wykonać 1000 cykli przed wymianą baterii, to dodaje 0,17 euro / kWh do ceny prądu! droższe niż prąd z EDF

dlatego mówi się, że przechowywanie akumulatorów kwasowo-ołowiowych nigdy nie jest opłacalne, gdy istnieje dostęp do sieci

aby zrobić to lepiej, konieczna byłaby możliwość recyklingu ołowiu lub nawet wkładania nowych płytek do baterii, używając wiecznie tego samego ołowiu
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2492
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 365




przez Forhorse » 21/08/13, 16:00

Jest to nieco uproszczone obliczenie, ponieważ oznaczałoby to, że 100% zużytej energii przeszło przez akumulatory, z wyjątkiem tego, że jest to zwykle dalekie od przypadku, ponieważ część przechodzi bezpośrednio z panelu do konsumenta w celu całkowitego zużycia. dzień.

Jednak w duchu jest to całkiem słuszne!
Energia słoneczna z magazynowaniem jest nadal bardzo droga w porównaniu z siecią EDF. Ci, którzy myślą o oszczędzaniu pieniędzy poprzez bycie niezależnym, są w poważnym błędzie.

Teraz z obiecanym wzrostem kosztów energii elektrycznej; nie jest powiedziane, że instalacja tego typu będzie naprawdę opłacalna w ciągu kilku lat.
Ale jeśli pamiętam jedno obliczenie, które miałem na innym forum jeśli chodzi o lodówkę, to nadal wymagałoby DUŻEGO wzrostu ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 21/08/13, 16:26

moje obliczenia są oczywiście uproszczone, ale podając jedną, można znaleźć inną stratę, na przykład sprawność rzędu 80% dla nowej baterii i która jest silnie zmienna w zależności od zarządzania baterią

gorzej, aby uzyskać dobrą wydajność, ważne jest, aby nie przeładowywać akumulatora, ponieważ koniec ładowania ma słabą wydajność ... ale mimo to konieczne jest pełne naładowanie, aby uzyskać dobrą żywotność ... szukaj najlepszego wydajność w skracaniu żywotności baterii jest niska

Oznacza to również, że gdy nie masz sieci, musisz zrobić wszystko, aby konsumować bezpośrednio, gdy źródło energii na to pozwala

do zamrażarki lub lodówki potrzebny jest inteligentny termostat, który uprzywilejowuje działanie, gdy jest dostępna moc, bez przechodzenia przez skrzynkę na baterie!

wymagałoby również inteligentnej pralki zdolnej do wolniejszej pracy przy zmniejszonej mocy w zależności od dostępnej mocy
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 21/08/13, 17:12

Jest dość oczywiste, że przechowywanie w bateriach nie jest opłacalne. W przeciwnym razie, dlaczego EdF miałby budować bliźniacze tamy, aby „pompować wodę”, gdy jest jej nadwyżka, i trubinować ją, gdy jej brakuje ...

Oczywiście z wyjątkiem bardzo specyficznych zastosowań!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2492
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 365




przez Forhorse » 21/08/13, 17:41

W przypadku zamrażarki można znaleźć kompromis, uruchamiając ją tak często, jak to możliwe w ciągu dnia, gdy jest słonecznie, i nie uruchamiając jej wcale w nocy. Nowoczesna zamrażarka jest zwykle wystarczająco izolowana, aby wytrzymać 12 godzin bez zasilania (zwłaszcza jeśli tuż przedtem znajdowała się w trybie „super”)
w przypadku innych urządzeń jest trochę delikatniejszy.

Ale prawdą jest, że jest to zaleta odizolowanych miejsc, uczy ekonomiczności i jak najlepiej wykorzystywać energię, gdy jest dostępna.
0 x
nieustalona
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 77
Rejestracja: 25/01/09, 00:11

Projekt instalacji hybrydowej w lesie




przez nieustalona » 22/08/13, 00:30

Bonjour à tous,

rzeczywiście, jak powiedziano, obliczenie Chatelot 16 jest trochę szybkie .....

1000 cykli ????? lub zaledwie 3 lata życia dla parku akumulatorowego, to naprawdę nie jest dobre, to właśnie robią „bardzo źli” dla przyjemności ze swoimi opakowaniami AGM lub żelowymi ...

Przy niewielkiej obserwacji opzs (maksymalnie 50% rozładowania, regulacjaT °, 4 stopnie MPPT, niska temperatura użytkowania, monitor nietoperzy ...) zwykle dochodzimy do 2500, patrz 4000 cykli lub 7 do 12 lat
To zmienia sytuację ... 0,17 € / 3 = 0,06 € kw / h

Oprócz EDF konieczne jest również dodanie cena SUBSKRYPCJI kosztem konsumpcji, i cena linii LV w domenie prywatnej (trudne w przypadku witryn „izolowanych”) i domeny połączenie ......
Zaczyna buszować !!!
W zeszłym roku lub byłem podłączony do EDF (2008), zapłaciłem więcej za abonament niż konsumpcję !!!!!!

Oczywiście po stronie autonomii należy wziąć pod uwagę cenę instalacji (PV, konwerter, regulator, monitor, bat), aby amortyzować przez 20/30 lat ...
ale w moim przypadku 6000 € / 30 lat = 200 € / rok… to wszystko!

Kiedy do wzrostu ceny energii elektrycznej z sieci EDF? nie martw się, zajmą się tym:
+ 5% na początku roku szkolnego i grossomodo Przewidywany wzrost o 40 do 60% w ciągu najbliższych 6 lat ... dixit EDF mimo 3,3 mld korzyści w 2012 roku !!!!
Znaleźć błąd
„Ale prawdą jest, że jest to zaleta odizolowanych miejsc, uczy cię ekonomii i jak najlepszego wykorzystania energii, gdy jest dostępna”.
Zgadzam się z tobą za konia:
Magazynowanie baterii elektrycznych pozostaje drogie, ale niezbędne w odizolowanym miejscu i jak dotąd prawdopodobnie opłacalne przy dobrym zarządzaniu, a na pewno coraz bardziej istotne, biorąc pod uwagę zmiany cen energii.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 22/08/13, 01:04

tak, moje obliczenia są uproszczone

cena energii może tylko wzrosnąć

Cena baterii to aktualna cena baterii, której nie można wyjąć i naprawić

Zaletą akumulatorów kwasowo-ołowiowych jest to, że zawierają tylko jeden metal ... więc ołów może być ponownie użyty w tej samej baterii

z wymienną baterią nie wykona 1000 lub 4000 cykli, ale znacznie więcej

z powrotem do typu akumulatora z treningiem elektrycznym!

Proste płytki z czystego ołowiu tworzą akumulator o bardzo małej pojemności, gdy ołów jest nowy, a następnie z każdym ładowaniem pojemność trochę wzrasta, aż stanie się dobrym akumulatorem,

trening elektrolityczny był uważany za kosztowny, gdy był wykonywany w fabryce z czystą utratą energii

Przygotowuję system, w którym trening baterii będzie uczestniczył w magazynowaniu energii, dzięki kablowemu sterownikowi elektronicznemu do obsługi parku akumulatorów o różnej pojemności

system ten znacznie obniży cenę baterii

system zarządzania będzie musiał priorytetowo ładować i rozładowywać nowe akumulatory, aby je uformować, a dla których liczba cykli jest przydatna, nawet na początku przydatne jest ładowanie ich czasami do góry nogami, a czasami do góry nogami

podczas tego szkolenia pojemność baterii jest niska, ale wydajność jest tak dobra, jak normalna bateria ... dlatego jest zarówno użytecznie przechowywana KWH, jak i praca przy produkcji baterii

Mam nadzieję, że pewnego dnia ten system będzie miał zbyt małe akumulatory w stacji stacjonarnej, akumulatory w pełni naładowane w maszynie elektrycznej, a akumulatory po zakończeniu ich żywotności powrócą do stacjonarnej stacji, aby były używane w jak największym stopniu przed recyklingiem
0 x
nieustalona
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 77
Rejestracja: 25/01/09, 00:11




przez nieustalona » 22/08/13, 12:55

Witaj Chatelot 16

interesujące twoje „treningowe” akumulatory, czy możesz wyjaśnić trochę więcej ...
Czysty ołów czy ołów / antymon czy ołów / wapń? I kilka równań elektrochemicznych, proszę ...
nieustalona
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 22/08/13, 14:16

czysty ołów, jest najlepszy dla wydajności akumulatora, niestety nie jest wystarczająco wytrzymały mechanicznie, aby wytwarzać nowoczesne akumulatory wspomagające drgania w pojazdach

dlatego preferowaliśmy stop z niewielką ilością antymonu, który sprawia, że ​​ołów jest znacznie mocniejszy i łatwiejszy do formowania, aby siatki były wypełnione pastą ołowiową poddaną obróbce chemicznej, aby akumulatory były dobre od samego początku bez szkolenia

niestety antymon z siatki ma tendencję do zanieczyszczania aktywnego ołowiu i zmniejsza wydajność akumulatora: za bardzo bierze on błąd elektrolizy wody, więc często konieczne jest dolewanie wody: była to klasyczna bateria przed bezobsługowe

dobrze wiadomo, że stop z antymonem tworzył typ ołowiu drukarskiego

od jakiegoś czasu znaleźliśmy inny stop do utwardzania ołowiu bez wady antymonu: wapń: ponieważ baterie nie zużywają więcej wody, chyba że są naprawdę przeciążone ... a nawet wszystkie baterie najniższy zakres, w którym osiągnęliśmy duży postęp w jakości

Pozostaje jedna wada: pasta ołowiana, która wypełnia kratki, nie jest zdecydowanie dobrze połączona z siatkami: gdy bateria jest zmuszona do pracy zbyt ciężko, kruszy się, a pozorna pojemność spada

przy założonym akumulatorze działa powierzchnia płyt: stosunek masy do pojemności akumulatora jest zatem znacznie niższy niż w przypadku nowoczesnego akumulatora, ale żywotność jest wyjątkowa: jest to zatem dobre rozwiązanie do montażu stacjonarnego lub waga i objętość nie mają większego znaczenia

gdy cykle ładowania rozładowują warstwę, na którą przemieszcza się chemikalia, zwiększa się grubość, a pojemność akumulatora wzrasta

Czytałem już w starych książkach z tamtych czasów, że zasadzona bateria miała największą pojemność tuż przed śmiercią, bo niestety, gdy warstwa aktywna zjadła całą grubość blachy ołowianej rozpada się

Właśnie zrobiłem kilka testów z folią ołowianą na okładkę: działa, ale jest za droga! tylko cena tego ołowiu jest droższa niż cena za kilogram nowych baterii

musisz przynajmniej kupić hurt, aby uzyskać najlepszą cenę

jeszcze lepiej opracować czystą metodę odzyskiwania starej baterii
0 x
tonisebantes
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 17
Rejestracja: 11/08/13, 13:23
Lokalizacja: Perigord Noir




przez tonisebantes » 22/08/13, 16:12

Witam i dziękuję za wszystkie te informacje!

Przedstawiam tutaj mój podstawowy pomysł na naszą instalację:

6 paneli mono 190Wp
Regulator MPPT
4 otwarte akumulatory ołowiowe 6V 400Ah
Konwerter 2000W

dla przypomnienia potrzeba 1200Wh / d, na ziemi, bez cienia ... (bez trackera)

Czy mógłbyś mi potwierdzić, czy z jednej strony rozwiązanie jest dobre, az drugiej w razie potrzeby udzielić mi dodatkowych porad (montaż regulatora / panelu / itp ...)?

Dziękuję wam!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 67