Debata techniczna na temat silników Diesla

[Christophe]

Hmm, co zapobiega spalaniu CNG w silniku zasilanym LPG, poza zmianą gęstości i rozszerzalności gazu?

Mam na myśli: silniki CNG to przerobione diesle, w których umieściliśmy kontrolowany zapłon, ale równie dobrze moglibyśmy spalać CNG w silniku benzynowym…

Potem może chodzić o wielkość zbiornika CNG, która ogranicza jego zastosowanie do autobusów lub ciężarówek? (LPG to magazynowana ciecz, CNG w postaci gazowej)

[Macro]

Istnieją samochody (floty firmowe) z napędem NGV bazujące na silnikach benzynowych..Co nie jest możliwe dla jednostki...Przynajmniej we Francji...

A kiedy pomyślimy o milionach m3 GN Flared rocznie…

[Christophe]

Dlaczego nie jest to możliwe?

Administracyjnie, technicznie czy finansowo?

Skoro już o tym rozmawiamy, przypomnij mi: był C3 CNG, ale była to wielka porażka komercyjna (podwójne opodatkowanie gazu ze sprężarką w garażu, nie podobało się to indywidualnym osobom, ogólna cena za wysoka?):

https://www.econologie.com/c3-gnv-au-gaz ... s-912.html
https://www.econologie.com/forums/citroen-c3 ... t2240.html

[Gaston]

Skoro już o tym rozmawiamy, przypomnij mi: istniał C3 CNG, ale była to wielka porażka komercyjna (podwójne opodatkowanie gazu ze sprężarką w garażu, nie podobało się to indywidualnym osobom, ogólna cena za wysoka?)

C3 CNV miał wszystkie wady samochodu elektrycznego (czas tankowania, ograniczona autonomia), nie mając jednak zalet (oszczędność i cisza).

Poza tym kompresor zużywa prawie tyle samo, co ładowanie samochodu elektrycznego.
To powinno zapewnić zużycie energii (prąd + gaz) na poziomie największych sedanów

[Christophe]

Ach tak, oczywiście w tym przypadku...dziękuję za szczegóły...

[Did67]

Problem z CNG mają jedynie zbiorniki wysokociśnieniowe, ponieważ metan nie ulega łatwo skropleniu (no cóż, w „normalnych” warunkach). Czyli: koszt, waga i stacja kompresji/czas napełniania!!! (kilka godzin na późnym C3).

LPG pod niskim ciśnieniem jest cieczą. Napełnia się jak płynne paliwo przy pompie, pod niskim ciśnieniem (5 barów lub coś w tym stylu). Zbiornik jest prawie normalnym stalowym zbiornikiem toroidalnym.

Zatem CNG jest zazwyczaj powiązany z flotami własnymi, z „prywatnymi” stacjami tłoczenia: flotami autobusowymi itp.

„Zwykłe” silniki gazowe (LPG lub CNG) to zazwyczaj przerabiane silniki benzynowe.

Możemy natomiast mieć diesle zasilane gazem: są one wtedy „podwójne”, bo wystarczy trochę wtrysku diesla, aby „zapałka” i zapalenie wprowadzonej przez rury mieszanki gazowo-powietrznej...

Nie wiem, czy testowano wtrysk ciekłego gazu, ale to musi stwarzać ogromne problemy techniczne w smarowaniu wtryskiwaczy, odporności na wysokie temperatury itp.

[Opisałem w innym miejscu „podwójne” silniki Schnella do zakładów fermentacji beztlenowej – nasz znajduje się w końcowej fazie testów, dziś rano, przed uruchomieniem za kilka tygodni; inauguracja przez Ministra Rolnictwa 18 kwietnia; mała reklama mimochodem; ale większość grup jakie widziałem to ogromne silniki benzynowe, z zapłonem typu „świeca”]

[Did67]

A kiedy pomyślimy o milionach m3 GN Flared rocznie…

W każdym razie mniej się tym martwią w naszych rafineriach. Wydaje mi się, że to właśnie LPG (mieszanina butanu i propanu) ulatnia się podczas destylacji oleju w celu wytworzenia benzyny i olejów napędowych???? Dziś jest to jedno ze źródeł LPG.

Gdyby był to ziemny ziemny, już dawno zostałby wtłoczony do miejskich sieci gazowych...

Tak mi się w każdym razie wydaje. Być sprawdzonym.

jednakże właściwie na depozytach, jest to często gaz ziemny związany ze złożami ropy naftowej, uważany za zbyt rzadki, aby można było budować instalacje do jego wydobywania, transportu (gazociągami!), a tym samym eksploatacji. Palimy więc na miejscu.

[Macro]

Zwłaszcza na złożach Amerloque… Chyba to tutaj przeczytałem… było ogromne, reprezentowało pochłonięcie kilku ich megamiast…

Zestawy do konwersji oleju napędowego/NG i benzyny/NG można łatwo zamówić u klientów w USA.

[chatelot16]

nigdy nie spalamy w rafinerii dobrego gazu, który można butelkować

spalamy głównie zgniłe mieszaniny, których nie można poddać recyklingowi... takie jak urządzenia czyszczące zawierające powietrze lub produkty żrące zmieszane z gazem

istnieją również pochodnie, które zapalają się na stałe przy niewielkim natężeniu przepływu, ze względów bezpieczeństwa: aby móc spalić gaz palny, który mógłby wydostać się przez zawory bezpieczeństwa

flary, które tak bardzo krytykujemy, znajdują się na poziomie szybów naftowych, gdy wraz z ropą wydobywa się niewielka ilość gazu: gdy nie ma instalacji zdolnej do magazynowania gazu, głupio go spalamy

w niektórych krajach będących producentami ropy naftowej buduje się obecnie elektrownie GTL przetwarzające gaz na ciecz: w celu przekształcenia metanu, który jest zbyt trudny do transportu, w benzynę i znacznie droższy, nadający się do sprzedaży olej napędowy.

pewna fabryka GTL wygląda bardzo podobnie do syntezy Fishera Tropscha... sukces fabryk GTL dowodzi, że możemy wyprodukować olej z dowolnego węgla

[Macro]

Wracając do CNG... Oto problem... GDF potępia wszystkie kontrakty dobiegające końca... A francuscy użytkownicy mają do czynienia z samochodami, których nie ma w ofercie..
http://www.humanite.fr/politique/gdf-la ... -la-508096