Arte Xenius: izolacja termiczna, zagrożenia i ryzyko

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79396
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11078




przez Christophe » 09/12/12, 20:03

No cóż, też mi się to wydaje...

Najgorszym oszustwem jeśli chodzi o „trwałość” izolacji jest w dalszym ciągu wełna mineralna… bo jeśli szalunki nie są idealnie wodoodporne… ich żywotność wynosi tylko od 5 do 10 lat. ..
0 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970




przez Ahmed » 09/12/12, 20:07

Jeśli chodzi o amortyzację (a nie opłacalność, która tutaj nie ma większego znaczenia) izolacji zewnętrznej, ta liczba 30 lat nie ma większego znaczenia, ponieważ nie znamy kosztów energii w nadchodzących latach.
Czy nie jest to tylko prognoza oparta na liczbach znanych w momencie obliczeń?
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79396
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11078




przez Christophe » 09/12/12, 20:21

Gorzej niż projekcja: niemiecki ekspert z przekonaniem twierdzi, że rachunek zostanie podzielony przez 2 i to we wszystkich przykładach… no cóż… tak, trochę podejrzanie!

Swoją drogą, czy znasz metodę obliczania całkowitego współczynnika izolacji K? W Belgii jest to dość powszechnie stosowane, ale we Francji nie sądzę... Niedługo założę temat, w którym przedstawię tę metodę...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28731
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5538




przez Obamot » 10/12/12, 09:20

Christophe napisał:
BobFuck napisał:- Jak długo trwa opłacalność izolacji?
- 30 lat...
- i jak długo to trwa?
- 30 lat...


to samo... ale zostało to powiedziane w odstępie kilku minut...

Z wyjątkiem czy mógłbyś mi wytłumaczyć jak płyta styropianowa może się starzeć? Chyba, że ​​zostały zjedzone przez gryzonie lub ptaki, ale to by znaczyło, że zostały zamontowane gównianie... przez niekompetentnych rzemieślników... lub którzy dobrowolnie kontynuowali swój biznes...

— przy dużej wilgotności rozpadają się lub nawet zostają zasiedlone przez zgniliznę.
— ponieważ panele są sztywne, gdy budynek się porusza, może utworzyć kanały powietrzne, a izolacja może stracić swoją skuteczność, jeśli powietrze krąży między nią a ścianą.
— i oczywiście może się bardzo łatwo spalić (choć na elewacji...) i gryzonie też mogą go zaatakować.
Jest więc co „monitorować”.

Zobaczymy po cenie, ale panele z pianki poliuretanowej nie palą się, palą się ale z trudem (zrób test zapalniczką, zobaczysz, że się nie zapali...) natomiast pianka natryskowa jest bardzo , bardzo droga amho. Dotyczy tylko ubytków, w których nie można zastosować izolacji.

W przeciwnym razie najlepsza jest wata celulozowa, jak już powiedziano w wielu miejscach forum, czy to na elewacji w skrzynkach, czy też wewnątrz!

Natomiast nie wiem czy istnieją panele z waty celulozowej? Pozwoliłoby to uniknąć konieczności instalowania skrzynek!

Najwyraźniej tak. istnieje i byłby elastyczny:
Obraz

http://materiaux-ecologiques.kenzai.fr/ ... 5kgm3.html

PS: nie ufaj argumentowi „izolacja akustyczna”, ponieważ dane dB są podawane w nieważonych decyBellach, co nic nie znaczy. Ponieważ próg słyszalności wynosi 40 dB (podczas gdy w dB ważonym jest on słyszalny od pierwszego decybeli i podwaja się co 3 decybele)
0 x
aerialcastor
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 865
Rejestracja: 10/05/09, 16:39
x 21




przez aerialcastor » 10/12/12, 09:20

Christophe napisał:Swoją drogą, czy znasz metodę obliczania całkowitego współczynnika izolacji K? W Belgii jest to dość powszechnie stosowane, ale we Francji nie sądzę... Niedługo założę temat, w którym przedstawię tę metodę...



We Francji współczynnik ten od kilku lat nosi nazwę Ubat. Jest nadal używany w regulacyjnych badaniach termicznych.

http://www.climat-ic.com/infos/RT%202005-10.pdf
0 x
Zapisz drzewa, jeść bobra.
Nie ma sensu, aby odnieść sukces w życiu, czego potrzeba, to do pominięcia jego śmierć.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79396
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11078




przez Christophe » 10/12/12, 10:01

Tak dla Ubata, oczywiście w przypadku audytów, ale w ogóle (lub bardzo mało?) Znanego ogółowi społeczeństwa? Czy się mylę?

W Belgii literę K można znaleźć w niektórych reklamach firm budowlanych.

Metoda obliczeń nie jest taka sama, ponieważ belgijskie ogólne K nie uwzględnia strefy klimatycznej (zwykle w Belgii jest tylko jedna lol)
0 x
aerialcastor
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 865
Rejestracja: 10/05/09, 16:39
x 21




przez aerialcastor » 10/12/12, 10:29

Ubat nie uwzględnia strefy klimatycznej. To Ubatref uwzględnia strefę klimatyczną.

Zasadniczo Ubat budynku oblicza się na podstawie charakterystyki ścian. A ten Ubat musi być niższy niż Ubatref.

Wątpię, żeby opinia publiczna wiedziała, co to jest. Dla ogółu społeczeństwa mówimy raczej o wytwórni BBC, Minergie czy Passivhaus.

Nie znam przepisów belgijskich, ale myślę, że współczynnik K lub Ubat oznacza to samo.
0 x
Zapisz drzewa, jeść bobra.

Nie ma sensu, aby odnieść sukces w życiu, czego potrzeba, to do pominięcia jego śmierć.
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79396
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11078




przez Christophe » 10/12/12, 10:44

Jeśli to może dać podobny wynik (dobrze byłoby porównać 2 Twoje), nie sądzę, że jest to dokładnie to samo, ponieważ K uwzględnia zwartość budynku i ewentualne mostki termiczne.

Zwartość = ogrzana objętość / powierzchnia strat

W rzeczywistości używamy Ubat (po belgijsku Umoy) jako pośredniego obliczenia K...

Cóż, myślę, że to pilne, abym zrobił ten "temat K"
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79396
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11078




przez Christophe » 10/12/12, 11:08

0 x
bidouille23
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1155
Rejestracja: 21/06/09, 01:02
Lokalizacja: Brytania BZH powaaa
x 2




przez bidouille23 » 10/12/12, 13:49

hello,

Całkowicie zgadzam się z Obamotem, dodałbym nawet:

Panele poliuretanowe nie palą się, ale dodatkowo mają najlepszy współczynnik izolacji lambda, liczony od 0.032 do 0.035 w porównaniu do 0.04 dla celulozy, co oznacza niższy wynik równoważnej grubości.

Jeśli chodzi o inne możliwości, to umieszczenie we wnętrzu gęstych paneli z wełny mineralnej mi nie odpowiada, wydaje mi się o wiele lepsze.
Wada: kurz (ponieważ jest na zewnątrz, nie przeszkadza nam to)
sposób wykonania (nic na to nie poradzimy, najczęściej wybierany jest portfel... :(


Zaleta: dobra lambda
a przede wszystkim nie przesuwa się w przypadku pożaru (nie jak wełna szklana)


w przeciwnym razie do paneli watowych :) poza ceną, którą trzeba pomnożyć przez 3 w porównaniu z wtryskiem, nie ma na co narzekać ;), z tą różnicą, że w końcu nawet z panelami trzeba będzie postawić szkielet, którego montaż zajmie tyle samo czasu co system skrzynkowy (ma pewne rzeczy gotowe)...


Inaczej słomia (to lubisz, ech Obamot ;)), mega izoluje, nie przemieszcza się w ogniu i wodzie (o ile w niej nie nasiąknie), tylko gryzoni można się obawiać, ale jak już zobaczymy cenę :zaszokować: jest sposób, żeby poświęcić czas na przemyślenie tego...

„Konopie i wapno zewnętrzne jako korekcja termiczna i kontrola powietrza, ale nie izolacja.”

Mam sąsiada co zamontował panele LDV pokryte potrójną blachą, potem welon separacyjny i klasyczną dwuwarstwową powłokę.Wytrzymało to 15 lat bez problemów, nawet po demontażu jednego końca w celu wstawienia okna obserwacja była jasna, nie problem.

więc w rzeczywistości jest mnóstwo zasobów ITE...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Bing [Bot] i goście 242