Wodór więcej energii niż ropa naftowa?
- chatelot16
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6960
- Rejestracja: 11/11/07, 17:33
- Lokalizacja: angouleme
- x 264
Re: Wodór bardziej energetyczny niż ropa?
Leo Maximus napisał:
Wodór bardzo słabo miesza się z powietrzem i mamy największe trudności z jego wybuchem.
Benzyna bardzo dobrze miesza się z powietrzem, zresztą "silnik spalinowy" oparty jest na tej zasadzie. Każdego dnia zdarzają się katastrofy z powodu benzyny i nie mówimy o tym tak często, że to codzienność.
Zamiast benzyny mogliśmy wziąć LPG lub CNG (sprężony metan).
Zanim zaczniesz szaleć, powinieneś jeszcze pamiętać o ciśnieniach, temperaturach wrzenia itp.
LPG jest cieczą w zwykłej temperaturze i pod niskim ciśnieniem... W przypadku CNG w rzeczywistości ciśnienia są wyższe, ale o ile wiem, występuje on w stanie gazowym w sprężonych butlach...
Zgadzamy się, że aby doszło do eksplozji muszą zostać spełnione dwa warunki: zamknięta obudowa (garaż, parking podziemny itp.) oraz mieszanina o proporcjach zbliżonych do stechiometrycznych. Im bardziej lotna jest ciecz, tym szybciej wzrasta jej prężność pary w powietrzu: np. benzyna lakowa, po uderzeniu pobliskiego młynka, następuje zapalenie; benzyna już trudniejsza; diesel, można wrzucić zapałkę, to zapałka tonie...
Trudno mi uwierzyć, że H² byłby mniej niebezpieczny niż benzyna czy LPG (która jest już nieco bardziej niebezpieczna, nawet jeśli obowiązek posiadania zaworu spustowego eliminuje ryzyko eksplozji zbiornika, czego tak bardzo obawiają się strażacy! Ale tak się nie dzieje) nie zatrzymuj wspaniałego „strumienia ognia”, miotacza płomieni, jeśli wolisz!!!)
Trudno też doprowadzić do eksplozji, nawet gdybym chciał wierzyć, że w środowisku przemysłowym jest to ryzyko, które można w pełni kontrolować (jak wiele innych). Tylko, że samochód jest trochę bardziej zwyczajny... i mniej więcej dobrze utrzymany.
Wiem również, że zdaje się, że w Reykjaviku (Islandia) odbywa się eksperyment pilotażowy. Pompy i połączenia nadal wydawały mi się bardzo „poważne”…
[dla informacji posiadam dwa pojazdy LPG]
0 x
- Sen-no-sen
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 6856
- Rejestracja: 11/06/09, 13:08
- Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
- x 749
Did67 napisał:A przede wszystkim, skąd pochodzi wodór???
Wodór jest „wektorem”, a nie źródłem energii. Nie ma „naturalnego” źródła H²...
Na Ziemi nie ma naturalnego źródła wodoru... ale paradoksalnie, ten ostatni jest najbardziej dostępnym źródłem energii we Wszechświecie.
Długo używano wodoru, żeby ludzie zapomnieli o samochodzie elektrycznym na baterie, czyli strategii koncernów naftowych?
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.
dedeleco napisał:Maksym Leo potwierdza;Wodór bardzo źle miesza się z powietrzem i mamy największe trudności z jego wybuchem.
zapominając o tymw Fukushimie wodór bez większych trudności eksplodował 3 razy w dużych, wysoce radioaktywnych wybuchowych dżetach!!!
A rok później nadal jest zanieczyszczony!!
Japońscy specjaliści wierzyli w niemożność zdetonowania H2 w reaktorze wypełnionym azotem, główna przyczyna tej katastrofy !!
Weź zwykle mieszaninę wodoru (w drodze uproszczonej elektrolizy) z powietrzem w ładnej, dużej bańce i umieść iskrę na zapalniczce lub zapałce, a zobaczysz piękna eksplozja, przerażająca i ból ucha!!
To samo z metanem.
Zrobiłem to, aby nauczyć moje dzieci niebezpieczeństw związanych z tymi gazami, zamiast próbować, podejmując nieświadome ryzyko.
0 x
- plasmanu
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2847
- Rejestracja: 21/11/04, 06:05
- Lokalizacja: Wiadukt 07170 Lavilledieu
- x 180
Dede.
H2 z oparzeniami powietrza.
Wybucha mieszanina H20O, która rozkłada się bez udziału czynników zewnętrznych.
Łączy się ponownie, by eksplodować.
Uwalnia tlen z elektrolizy. I użyj powietrznego. Masz niezłą dmuchawę.
Jak zapalniczka dla twojego tyłka, kiedy pierdniesz.
H2 z oparzeniami powietrza.
Wybucha mieszanina H20O, która rozkłada się bez udziału czynników zewnętrznych.
Łączy się ponownie, by eksplodować.
Uwalnia tlen z elektrolizy. I użyj powietrznego. Masz niezłą dmuchawę.
Jak zapalniczka dla twojego tyłka, kiedy pierdniesz.
0 x
„Nie widzieć Zła, nie słyszeć Zła, nie mówić Zła” 3 małe małpki Mizaru
- plasmanu
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2847
- Rejestracja: 21/11/04, 06:05
- Lokalizacja: Wiadukt 07170 Lavilledieu
- x 180
Zainstalowałem kempingowe butle z gazem na 6 barów H2 + CO (paliwo do bingo)
Na dyszy tlenowej. Jest pięknie niebieski.
Wybucha, że tak powiem, strzałem wstecznym w źle zamontowanym wlocie silnika. Ale to jak dolewanie benzyny do pracującego silnika dwusuwowego.
Na dyszy tlenowej. Jest pięknie niebieski.
Wybucha, że tak powiem, strzałem wstecznym w źle zamontowanym wlocie silnika. Ale to jak dolewanie benzyny do pracującego silnika dwusuwowego.
0 x
„Nie widzieć Zła, nie słyszeć Zła, nie mówić Zła” 3 małe małpki Mizaru
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2183
- Rejestracja: 07/11/06, 13:18
- x 124
moinsdewatt napisał:....Nie śmiem sobie wyobrazić kosztów infrastruktury dystrybucji wodoru.
Ale gdzie jest problem, gdzie?
To głównie Niemcy i Japończycy opracowują pojazdy wodorowe oraz łańcuch produkcji i dystrybucji H², a nie my. Ponadto we Francji obowiązuje zakaz jazdy na wodorze. Nic to nie kosztuje francuskiego podatnika.
Więc w czym leży problem, gdzie?
0 x
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 2183
- Rejestracja: 07/11/06, 13:18
- x 124
dedeleco napisał:Maksym Leo potwierdza;Wodór bardzo źle miesza się z powietrzem i mamy największe trudności z jego wybuchem.
zapominając o tymw Fukushimie wodór bez większych trudności eksplodował 3 razy w dużych, wysoce radioaktywnych wybuchowych dżetach!!!
A rok później nadal jest zanieczyszczony!!
Japońscy specjaliści wierzyli w niemożność zdetonowania H2 w reaktorze wypełnionym azotem, główna przyczyna tej katastrofy !!
O ile mi wiadomo, nie planuje się umieszczania pod maską pojazdu reaktora jądrowego o mocy 500 MW, wykonanego w technologii z lat 60. XX wieku, i narażania go na tsunami.
PAC H² umożliwia pojazdowi elektrycznemu osiągnięcie zasięgu równoważnego pojazdowi cieplnemu. Kiedy pomnożymy pojemność akumulatorów przez 300 i uda nam się je naładować w 3 minuty, nie będziemy już potrzebować pomp ciepła H².
0 x
Zgadzamy się z moim postem poniżej:Dirk Pitt napisał:Fakir napisał:
z 10 m² PV, wytwarzamy prawie 4000 km
No i co?
z moją starą 106 el z lat 90tych i jej kompletnie przestarzałym techno spalam około 17kWh na 100km
więc z 10m2 fotowoltaiki z Fakir (perpignan) mógłbym zrobić około 7500km poprzez wtryskiwanie energii elektrycznej bezpośrednio do moich akumulatorów bez wkurzania mnie głupimi rzeczami, takimi jak zbiorniki H2, ogniwa paliwowe lub inne źródła problemów.
to prawie DWA RAZY więcej niż w przypadku wodoru. Najnowszy samochód elektryczny o lepszych osiągach zrobi około 3 razy więcej km niż z H2
Jedynym interesem wodoru jest autonomia, ale z PHEV robimy to samo z minimalną roczną ilością paliwa konwencjonalnego lub z biomasy.
https://www.econologie.com/forums/la-voiture ... 11705.htmlFakir napisał: Przy średnim zużyciu benzyny w cenie 1 €/l i 6 l/100 km 6 € / 100 km
Z wodorem za 5.4 € z podatkiem i 7.9 kg/1000 km 4.30 € / 100 km
Z elektrycznym przy 0.01 kWh i 15 kW/100 km 1.5 € / 100 km (bez kosztu 5-letniej żywotności baterii!! 600 €/kWh lub 14000 €)
Jazda samochodami elektrycznymi jest tańsza, ale...
- 8 godzin na doładowanie
- Na przykład 160 km autonomii w przypadku Nissana Leaf
- Baterię należy wymieniać co 5 lat.
Mój przykład miał właśnie na celu ustalenie ilości paneli słonecznych niezbędnych do pokonania kilku tysięcy km.
0 x
plasmanu napisał:Dede.
H2 z oparzeniami powietrza.
Wybucha mieszanina H20O, która rozkłada się bez udziału czynników zewnętrznych.
Łączy się ponownie, by eksplodować.
.
Eksperyment, sam H2 w powietrzu, CH4 i wiele innych gazów wybuchowych (CO też, zapytaj zmarłych strażaków), w zwykłym powietrzu wybucha nagle od punktu koncentracji błyskawicy, przy pierwszej iskrze.
W tym celu nie trzeba wcześniej niszczyć elektrowni jądrowej przez tsunami, aby wysadzić budynek!!!
Kiedy gaz miejski z ukrytym wyciekiem powoduje eksplozję całego domu lub budynku, gaz spala się w powietrzu tak szybko, że eksploduje, niszcząc cały budynek. Dzieje się tak z H2, CO, CH4, samym lub zmieszanym, jak w gazie miejskim.
Wystarczy fajny bąbel mieszanki, powietrze gazowe wystarczy.
Eksperymentuj sam, używając niezbyt dużej ilości wodoru, aby pozostać przy życiu!!!
To stwierdzenie jest zatem fałszywe i jest to bardzo niebezpieczny pomysł, który może zabić nawet pechowego strażaka:
H2 z oparzeniami powietrza
Czytać ;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27%C3%A9clair
http://www.hq.nasa.gov/office/codeq/doc ... 871916.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hydrog%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen
Przepisy europejskie2 różnicują produkty na:
substancja skrajnie łatwopalna - temperatura zapłonu poniżej 0°C i temperatura wrzenia < 35°C (przykład: temperatura zapłonu benzyny (<-40°C) oraz wszystkie gazy łatwopalne, takie jak metan lub wodór…)3;
Produkt skrajnie łatwopalny jest klasyfikowany według zwrotu ryzyka R12, produkt wysoce łatwopalny według zwrotu ryzyka R11, a produkt łatwopalny według zwrotu ryzyka R10.
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 1 odpowiedzi
- 6713 widoki
-
Ostatni post przez jean.caissepas
Zobacz ostatni post
08/06/20, 11:32Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
-
- 65 odpowiedzi
- 31426 widoki
-
Ostatni post przez Christophe
Zobacz ostatni post
04/07/19, 21:10Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
-
- 4 odpowiedzi
- 6251 widoki
-
Ostatni post przez GuyGadeboisTheBack
Zobacz ostatni post
22/04/23, 17:00Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
-
- 9 odpowiedzi
- 12593 widoki
-
Ostatni post przez dedeleco
Zobacz ostatni post
04/06/12, 14:15Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
-
- 8 odpowiedzi
- 9986 widoki
-
Ostatni post przez I Citro
Zobacz ostatni post
29/12/14, 23:47Temat opublikowany w forum : Biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, nie-kopalnych paliw alternatywnych ...
Powrót do "biopaliwa, biopaliwa, biopaliwa, BTL, alternatywne paliwa kopalne nie ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 127