Nie Touch My Panel słoneczny (TPAMPS)

Forum słoneczna fotowoltaiczna PV i wytwarzanie energii elektrycznej z energii słonecznej promieniowania bezpośredniego.
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16270
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5286

Nie Touch My Panel słoneczny (TPAMPS)




przez Remundo » 19/12/10, 13:10

Witam Econologues,

Sektor fotowoltaiczny padł ofiarą 3-miesięcznego moratorium łamiącego historyczny obowiązek ErDF w zakresie zakupów energii powyżej 3 kWp.

Ogólnie rzecz biorąc, pomimo prawie nieistnienia we francuskim miksie elektroenergetycznym, fotowoltaika regularnie otrzymuje brutalne, nieuzasadnione ciosy, nie przekłada się prawnie na jednostronne decyzje i bez uprzedzenia do tego stopnia, że ​​całemu sektorowi grozi zanik.

Już teraz zagrożone są tysiące miejsc pracy (MŚP, rzemieślnicy i fabryki już powstały), a wiele fabryk, które miały powstać we Francji, zostaje zamrożonych, a nawet zlikwidowanych. Ostatecznie wszyscy gracze PV we Francji zostaną rzuceni na kolana (zobacz raport Charpina co jest zasadą przewodnią)

Mobilizacja: istnienie grupy na Facebooku „Nie dotykaj mojego panelu słonecznego (TPAMPS)”
Obraz

Obraz

Jeśli myślisz :
1) że PV to czysta, odpowiedzialna energia, która gwarantuje przyszłość, a nie ją obciąża,
2) że Francja musi utrzymać w swoim kraju przemysł fotowoltaiczny
3) że moratorium jest skandaliczne i graniczące z legalnością

możesz się przyłączyć.
0 x
Obraz
Regismu
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 349
Rejestracja: 26/03/10, 17:11
Lokalizacja: 13
x 6




przez Regismu » 19/12/10, 17:23

Wszystkim członkom grupy TPAMPS,



W ciągu ostatnich dziesięciu dni wielu z Was zarejestrowało się i uczestniczyło w grupie TPAMPS, dziękujemy.



Nie ma sensu w tym miejscu przypominać o katastrofalnych skutkach dekretu z 09 grudnia ubiegłego roku.

Na naszym szczeblu instalatorzy, liderzy projektów, producenci, dystrybutorzy, duzi i mali, wszyscy natychmiast odczuwają mocne i natychmiastowe skutki moratorium, ale także i przede wszystkim wstecznego zakresu „powiadomienia o przyjęciu poprawki PTF” przed 02 r. .



Najnowsze wieści z frontu nie są dobre, wręcz przeciwnie... podczas międzyzwiązkowego spotkania przygotowawczego w dniu 15 grudnia wielokrotnie powtarzano, że retroaktywność jest bezczelna. Wygląda na to, że ci panowie nie chcą stawiać rządu w złym położeniu na początku konsultacji!

Świetny przykład reprezentatywności, gdy branża JEST RÓWNIEŻ MY!



Zatem nie ma się czego spodziewać w tym względzie, będziemy musieli liczyć na nas i tylko na nas, abyśmy mogli zostać usłyszani.

Na to niestety mamy kilka rozwiązań. Jednym z nich jest oczywiście złożenie jak największej liczby odwołań od dekretu z 09 grudnia 2010 r. Mam nadzieję, że wielu z Was złożyło sprawy do Ariane (odwołania zbiorowe) lub za Waszą zwykłą radą.



Nie poddawajmy się! Nasze działania poparte są legalnością wykonanej przez nas pracy w danych ramach prawnych.



Jednak te środki zaradcze nie wystarczą, ponieważ cała nasza wymiana odbywa się w izolacji zainteresowanych podmiotów. Jesteśmy niewidzialni.



RZUĆ KLAWIATURY I POKAŻMY SIĘ!!



Nadszedł czas, aby Twój głos został usłyszany! Konferencja prasowa organizowana jest 20 grudnia o godz. 11:00 w HOTELU SOLAR w PARYŻU przez Ecologie Sans Frontière, akcja „Nie dotykaj mojego panelu słonecznego” (22 rue Boulevard 75014 Paryż / Metro i RER Denfert-Rochereau).

Przy tej okazji Ariane Vennin przedstawi w szczególności zbiorową akcję wszczętą w Radzie Stanu przeciwko dekretowi o „czystce”.

Ale ta konferencja jest także i przede wszystkim zorganizowana, aby dać nam, ignorowanym graczom w branży, głos przed mediami.



Niezależnie od tego, czy złożyłeś odwołanie, PRZYJDŹ!



Jest to niepowtarzalna szansa dana nam przed rozpoczęciem konsultacji, aby pokazać, że istniejemy, przywrócić prawdziwość danych przedstawionych mediom i szerzej poprawić wizerunek fotowoltaiki wśród naszych współobywateli.



Zarezerwujcie sobie także popołudnie, zostanie zorganizowana procesja do Bercy, gdzie odbędzie się pierwsze spotkanie konsultacyjne.



Jeśli zdecydujesz się przyjechać (musisz przyjść), postaraj się zarejestrować na Facebooku w zakładce „wydarzenia: konferencja prasowa TPAMPS”, pomoże to w uruchomieniu ruchu i stworzeniu emulacji.

Nie wahajcie się zostawić wiadomości, w której poinformujecie, ilu z Was przyjedzie, jak jedziecie i skąd wyjeżdżacie. Dzięki temu niektórzy ludzie skontaktują się z Państwem poprzez prywatną wiadomość w celu zorganizowania wspólnego przejazdu.



PRZESTAŃMY MARZAĆ, Zmobilizujmy się!! POTRZEBUJEMY NAS!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16270
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5286




przez Remundo » 22/12/10, 12:31

Grupa TPAMPS demistyfikuje przemówienie Nathalie Kościusko Morizet
Nie dotykaj mojego panelu słonecznego napisał:Pani Minister,

Aby uzasadnić dekret moratorium ogłaszający upadłość sektora fotowoltaicznego, przytacza pan 5 argumentów, z których wszystkie są nieprawdą, wmawianą przez zbyt długi czas.

1°/90% paneli zainstalowanych we Francji to urządzenia chińskie: NIEMOŻLIWE

Całkowita moc zainstalowana na dzień 30 września 2010 r. wyniosła 614 MWp (źródło EFRR). Zdolność produkcyjna francuskich paneli na koniec 191 roku wyniosła 2009 MWp (źródło: francuski związek producentów paneli). Jeśli, jak twierdzisz, 90% paneli zainstalowanych we Francji pochodzi z Chin, dokąd trafiają francuskie panele? Czy Francja stałaby się eksporterem paneli, gdyby nie zauważyły ​​tego Wasze służby handlu zagranicznego? Nie, po prostu francuskie panele są instalowane na naszej narodowej ziemi. I tak we wrześniu 2010 r. spośród 166 MWp farm naziemnych 21% było wyposażonych w panele francuskie (źródło Le Journal du Photovoltaïque), a 20% dachów o mocy ponad 100 kWp było również wyposażonych (to samo źródło). Zauważcie Państwo, że liczby te nie uwzględniają paneli naszych europejskich partnerów... ani 70 MWp zainstalowanych w panelach American Firstsolar!

2°/ fotowoltaika byłaby przyczyną 2% deficytu w bilansie handlowym Francji: NIEMOŻLIWE

Deficyt bilansu handlowego Francji w ciągu ostatnich 50,7 miesięcy wynosi 12 miliarda, dlatego Wasze służby szacują deficyt fotowoltaiki na ponad miliard. Za cenę chińskich paneli (1,2 €/Wp) w 845 roku zaimportowano by 2009 MWp chińskich paneli. Jednak w 2009 roku na rynku francuskim było mniej niż 300 MWp!

3°/ W przypadku braku utworzenia miejsc pracy: FAŁSZ

W ciągu niecałych 24.000 lat w sektorze fotowoltaicznym powstało ponad 5 6.700 bezpośrednich miejsc pracy, w tym 22 w sektorze przemysłowym (źródło Soler). Nawet jeśli wszystkie falowniki i panele zostały zaimportowane (co, jak widzieliśmy, wcale nie jest prawdą), część kosztów instalacji została ponownie wniesiona do francuskiej gospodarki poprzez siłę roboczą i systemy. Integracja wynosi 30% w przypadku małych dachów, 43% w przypadku dachów profesjonalnych i 2010% dla kratownic naziemnych (źródło Exosun – listopad 20). Stopniowy wzrost naszych mocy produkcyjnych paneli pozwala nam oszacować, że obecnie ponad połowa inwestycji fotowoltaicznych ponownie trafia do francuskiej gospodarki. Zwroty te będą rosły wraz ze spadkiem ceny paneli. Oprócz rozmieszczenia generatorów system cen zakupu finansuje także XNUMX lat eksploatacji instalacji, których operatorami są osoby fizyczne z Francji oraz MŚP, które zużywają energię i wynajmują ją we Francji.

4°/ O celach Grenelle, które mają zostać osiągnięte: FAŁSZ

Aby osiągnąć cel 23% ENR do 2020 r., Francja musi co roku udostępniać zasoby online, co umożliwi wytworzenie 16 TWh energii końcowej. Jeśli fotowoltaika zostanie ograniczona do 500 MW, osiągniemy jedynie 3% celu. Przy 1000 MW energii wiatrowej osiągamy dodatkowe 15%. Mając 300 MW biomasy zrobimy o 10% więcej. Skąd będzie pochodzić brakujące 72%, skoro rynek pomp ciepła i energii słonecznej znajduje się w trendzie spadkowym (źródło RTE)? Energia geotermalna, prywatne ogrzewanie drewnem lub biopaliwa. Absurdalny.

5°/ O kosztach energii słonecznej, co powoduje 5% wzrost rachunku za prąd: NIEMOŻLIWE

Komisja Regulacji Energetyki przypomina, że ​​w odniesieniu do roku 2010 finansowanie energii odnawialnej (głównie energii wiatrowej) stanowi 24% CSPE, podczas gdy kogeneracja gazowa stanowi 32%, a wyrównywanie taryf 41%. Historycznie rzecz biorąc, największą część CSPE zajmują rzeczywiście wyrównywanie taryf i kogeneracja gazowa. A niedawna decyzja waszego rządu o modyfikacji parametrów obliczania podstawowej stawki niezbędnej potrzeby tylko zwiększa obciążenie tej pierwszej.



Z prostej kalkulacji wynika, że: gdyby dzisiaj 1 GWp powiązać ze średnią produktywnością na poziomie 1000 kWh/kWp/rok (źródło ADEME), roczna produkcja fotowoltaiki wyniosłaby 1 TWh. Gdyby całość tej produkcji została zakupiona po najwyższej zintegrowanej taryfie wynoszącej 60 euro za c/kWh, przy cenie hurtowej wynoszącej 43 euro za MWh, roczny rachunek obciążający CSPE wyniósłby 0,57 miliarda euro.

Roczna sprzedaż energii elektrycznej wyłącznie do „małych obiektów” (indywidualni i profesjonaliści korzystający z niebieskiej taryfy) wyniosła w 2009 r. 22,5 miliarda euro (źródła RTE i CRE). Obecnie koszt fotowoltaiki stanowi maksymalnie 2,5% (bezwzględny wzrost) sprzedaży według stawki regulowanej dla małych odbiorców.



Wiemy jednak, że poza Francją kontynentalną istnieje wiele niezintegrowanych instalacji, na ziemi lub na dachu; pomijamy obniżki cen stosowane od stycznia 2010 r. i uważamy, że do finansowania wnoszą jedynie mali konsumenci (reprezentujący zaledwie 42% krajowego zużycia). Wreszcie, w ostatecznym rachunku konsumenta za energię elektryczną (Niebieska Taryfa) konieczne byłoby również ponowne włączenie obecnego udziału CSPE z wyłączeniem fotowoltaiki, a także CTA (Wkład w taryfę przesyłową) i wreszcie cenę abonamentu.

Ostatecznie realny wzrost rachunku za prąd dla konsumenta nie może wynieść nawet więcej niż 1%...
0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16270
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5286




przez Remundo » 24/12/10, 11:06

0 x
Obraz
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 24/12/10, 20:08

żałosny przejaw niekompetencji państwa

Pierwsza faza, słabo skonstruowana dotacja

Faza II państwo nie wywiązuje się ze swoich zobowiązań, podejmuje decyzje z mocą wsteczną, zabija zaufanie!

w rezultacie większość dotacji nie ma już żadnej siły motywacyjnej, ponieważ nikt nie będzie chciał nawiązać kontaktu z państwem, które zaprzecza sobie za jedno „tak” i jedno „nie”… dotacje będą niczym innym jak rozproszeniem…

Jednak zbudowanie fotowoltaiki na pewno się przyda! to co jest zbudowane będzie działać przynajmniej 20 lat a na pewno jeszcze więcej...czy trzeba czekać aż nie będzie już ani kropli oleju żeby odpalić?

złe dotacje nie są takim dobrym przyspieszaczem, a przy najmniejszym problemie stają się żałosnym hamulcem... Często dostaję telefony od firm, które chcą, żebym położył fotowoltaikę na dachu... jak tylko im powiem, że chcę kupić panele robić z nimi, co chcę, a z ulgami podatkowymi nie mam nic wspólnego, nie chcą mi nic sprzedać!
0 x
Regismu
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 349
Rejestracja: 26/03/10, 17:11
Lokalizacja: 13
x 6




przez Regismu » 25/12/10, 19:24

Dobry wieczór Chatelot16

ponieważ nie masz przed sobą „właściwych” ludzi… telefony rzadko wykonują rzemieślnicy… tylko od dużych firm sprzedających bardzo drogie zestawy o czasami bardzo małej mocy : Evil: : Evil:

z drugiej strony przy odrobinie informacji wszystko jest możliwe. : Chichot: : Chichot: bez czekania, aż cena Kwh eksploduje... co nie potrwa długo :płakać: :płakać:
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 25/12/10, 20:19

nie martw się o mnie...moja ziemia jest pełna kolektorów słonecznych, najstarszy model, ten, który działa od wieków, który sam rośnie, a także magazynuje energię...trzeba je tylko wyciąć z czasu do czasu

czujniki fotowoltaiczne też mają swoje zainteresowanie, pod warunkiem, że zostaną wyprodukowane w odpowiednio niskiej cenie... a nie przez głupie dotacje, aby niektórzy napełniali nimi kieszenie
0 x
Regismu
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 349
Rejestracja: 26/03/10, 17:11
Lokalizacja: 13
x 6




przez Regismu » 25/12/10, 20:25

: Mrgreen: : Mrgreen: dobrze… ale to dokładnie były moje słowa powyżej… dotyczące „uczciwych” lub nieuczciwych propozycji „macie dużą różnicę… jeśli dodatkowo zdecydujecie się na własną instalację… ceny już nie są wszystkie ten sam : Chichot: : Chichot:

jeśli chodzi o ulgi podatkowe czy pomoc... wkrótce przestaną istnieć, zatem koniec z dyskusjami i nieporozumieniami na tym poziomie : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
moderator
moderator
Wiadomości: 16270
Rejestracja: 15/10/07, 16:05
Lokalizacja: Clermont Ferrand
x 5286




przez Remundo » 26/12/10, 10:15

Arianne VENNIN rozszyfrowuje obecną sytuację i wskazuje na pewne niekonsekwencje rządowe...

Energia słoneczna: 4 wielkie kłamstwa na temat fotowoltaiki
Cztery sprawdzone przykłady dezinformacji na temat fotowoltaiki słonecznej


1 ° „Należy zwiększyć CSPE, ponieważ stanowi to koszt nie do udźwignięcia dla EDF, w szczególności ze względu na zakup ENR, zwłaszcza energii fotowoltaicznej” (Pan Michel Diefenbacher, poseł do Lot-et-Garonne, raport parlamentarny w sprawie CSPE).

Energia słoneczna stanowi jedynie 5,7% CSPE (oficjalnego raportu CRE) i nie może uzasadniać wzrostu.

Według sprawozdania z działalności EDF za rok 2010 (dostępnego online na stronie internetowej spółki, zobowiązania zakupowe (kogeneracja gazu i ENR) pozwoliła EDF wygenerować 670 milionów euro EBITDA (wynik operacyjny przed opodatkowaniem i amortyzacją) dodatkowo w 2009 roku. Jak wytłumaczyć tę kolosalną kwotę? Po prostu dlatego, że zgodnie z tekstami kwota CSPE jest ustalona przez ustawę z dnia 10 lipca 2000 r. w odniesieniu do „ceny rynkowej”, co EDF przetłumaczył za zgodą administracji jako „cenę rynkową”. tłuszcz „ . Jeżeli jednak cena hurtowa wynosi około 4 eurocentów/kWh, cena, po której EDF odsprzedaje energię elektryczną, waha się od 8 do 12 eurocentów/kWh (okresy szczytowe). Podsumowując, EDF prowadzi ultradochodową działalność dzięki „biznesowi” obowiązku zakupu [kogeneracji].

Obrót EDF we Francji: 33831 9434 mln euro i EBITDA we Francji: 670 25,9 mln euro - wpływ netto umów zakupu: +27,9 mln euro, co pozwala na wzrost wskaźnika EBITDA/obrót z XNUMX% do XNUMX%. Gdyby EDF został pozbawiony tych zasobów, musiałby znaleźć 2586 mln euro w dodatkowych obrotach, aby zrekompensować utratę rentowności.

Podwyższenie CSPE z 4,50 do 7,50 euro/kWh (+66 %) w 2011 r. jest zatem „napadem stulecia”: pozwala to EDF na jeszcze większe zwiększenie otrzymywanej puli nagród, mimo że dodatkowe koszty przedstawione w celu uzasadnienia eksploatacja (inflacja liczby projektów fotowoltaicznych) staje się coraz bardziej nieprawdopodobna ze względu na niepotwierdzoną wykonalność techniczną, ekonomiczną i finansową dla ponad 2/3 projektów, nie mówiąc już o moratorium i przyszłych obniżkach cen. Co więcej, wszystko to odbywa się poprzez dyskredytację ENR, potencjalnie niebezpiecznej dla energetyki jądrowej.

2 ° „Projekty EDF EN reprezentują w kolejce jedynie 400–500 MW” (Pan Paris Moratoglou, dyrektor generalny EDF Energies Nouvelles, przed Komisją ds. Gospodarczych Zgromadzenia Narodowego w dniu 16)

Jak uczestnicy branży dowiedzieli się podczas pierwszego spotkania konsultacyjnego w sprawie przyszłości fotowoltaiki, w RTE istnieje „ukryta” kolejka bardzo dużych projektów, poza kolejką EFRR (szacowaną na 2100 MW po dekrecie z 10 grudnia 2010 r.). Według RTE EDF EN będzie właścicielem 75% z 2300 MW obecnych na tej „ukrytej” linii, czyli 1725 MW.

Do kolejki RTE trafiają projekty EDF EN (o mocy jednostkowej od 30 do 200 MW). bez uzyskania pozwolenia na budowę (w odróżnieniu od kolejki EFRR), skorzystaj z wynegocjowanej stawki over-the-counter (30c€/kWh). Wbrew przepisom (obowiązek zakupu zastrzeżony wyłącznie dla projektów o mocy mniejszej niż 12 MW), instalacje te korzystają z obowiązku zakupu.

Oznacza to zatem, że EDF EN zdeponowało co najmniej 2100–2200 MW z 4400 MW w ogólnej kolejce lub około połowę, jeśli ich wolumen w kolejce EFRR nie został celowo zaniżony, biorąc pod uwagę jej całkowitą nieprzejrzystość. Wbrew jego twierdzeniom, EDF EN jest zatem jednym z głównych graczy (jeśli nie głównym) w potępianej przez rząd „spekulacji”.

Pytanie dodatkowe: jaki jest ogólny wynik finansowy tego wszystkiego dla EDF, który korzysta (poprzez wykorzystanie CSPE) z podwyższonej taryfy za pośrednictwem EDF EN (spółka zależna w 50%, ale skonsolidowana w rachunkach EDF w 100%) oraz z zysku otrzymane (dwukrotnie) dzięki różnicy pomiędzy ceną hurtową a ceną rynkową.

3. " 90% paneli słonecznych zainstalowanych we Francji jest pochodzenia chińskiego” oraz „Wytwarzają 1,8 razy więcej gazów cieplarnianych niż te produkowane we Francji” (Pani Nathalie Koscuiszco-Morizet, Minister Ekologii w France Info z dnia 21)

Niemożliwe: moc przyłączeniowa na koniec 2010 roku we Francji wynosiła 850 MW (raport Komisji Generalnej ds. Zrównoważonego Rozwoju z grudnia 2010 roku). Jednakże produkcja francuskich fabryk paneli w tym samym okresie wyniosła 560 MW (raport Charpina), co stanowi 66% wielkości floty. Poza stwierdzeniem, że panele te są prawie w całości eksportowane (ale w tej hipotezie fotowoltaika jest już branżą bardzo eksportową...), oznacza to, że większość tej produkcji ma ugruntowaną pozycję we Francji. Co odpowiada temu, co wiedzą wszyscy profesjonaliści w branży: Panele francuskie, raczej droższe niż panele chińskiej konkurencji, sprzedawane są na tym terytorium, a nie gdzie indziej.

Poza tym, gdzie statystyki handlu zagranicznego (służby celnej) pokazują tę inwazję chińskich znaków? Nigdzie, bo podobnie jak „polski hydraulik” jest w dużej mierze fantazją.

Z drugiej strony możliwe jest, że w przypadku przyszłych szeroko zakrojonych projektów EDF EN (farmy naziemne) nastąpi silny wzrost importu z Chin. W przeciwieństwie do projektów zintegrowanych z budynkami o rozsądnej wielkości, które wymagają paneli o bardzo wysokiej wydajności i bardziej zaawansowanej technologii.

W sprawie paneli fotowoltaicznych, które „produkują CO²”, brak nam słów… (nie wspominając nawet o badaniu ADEME i statystykach „1,8 razy więcej”).

Na koniec przypomnieliśmy, że SER ustalił, że panel stanowi średnio jedynie 22% kosztów produkcji kWh energii słonecznej, podczas gdy pozostałe komponenty są prawie w całości produkowane we Francji.

4. " Mówimy o tysiącach hektarów wielkopowierzchniowych parkingów pokrytych panelami fotowoltaicznymi. (Pan François Fillon, Premier, przed grupą UMP Zgromadzenia Narodowego w dniu 07)

Centrum handlowe posiada dach i powierzchnię parkingową od 1 do 3 hektarów i odpowiada mocom od 0,5 do 3 MW.

Mówimy zatem co najwyżej o stu hektarach paneli fotowoltaicznych na dachach...

Jak wytłumaczyć rozbieżność pomiędzy stu możliwymi hektarami w rzeczywistości a „tysiącami hektarów” premiera. Skąd pochodzą te liczby? Z drugiej strony zauważmy, że 2000 MW projektów farm naziemnych EDF EN odpowiada w przybliżeniu 3000 ha do 4000 hektarów (w zależności od technologii) otwartych powierzchni pól… Tak, możemy mówić o „tysiącach hektarów”.

Branża ma już dość tych wszystkich nieprawd, które zbyt długo wmawia się!

Dziennikarze, politycy i obywatele reagują...

przystąpić grupa na Facebooku NIE DOTYKAJ MOJEGO PANELU SŁONECZNEGO która zrzesza już 3000 członków: przywrócono prawdziwość liczb!

Wesołych Świąt wszystkim

Ariane Vennin
+06 (08) 77 45 82

Źródło: blog dotyczący podatku węglowego
0 x
Obraz
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79462
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11097




przez Christophe » 26/12/10, 14:50

Remundo napisał:Arianne VENNIN rozszyfrowuje obecną sytuację i wskazuje na pewne niekonsekwencje rządowe...


Ach, w końcu nagle czujemy się mniej samotni... : Idea:
0 x

Powrót do "Energia odnawialna: energii słonecznej"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 101