Test: próbowałem plugin Toyota Prius plug!

Samochody, autobusy, rowery, samoloty elektryczne: wszystkie elektryczne środki transportu, które istnieją. Konwersja, silniki i napędy elektryczne do transportu ...
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 18/12/10, 15:53

Na stronie insideline.com jeden z (bardzo rzadkich) testów porównawczych Chevroleta Volta i wtyczki Prius (w języku angielskim, przepraszam):

http://www.insideline.com/chevrolet/vol ... s-phv.html

Chevrolet Volt wygrywa dzięki mocy silnika elektrycznego o mocy 111 kW (60 kW w przypadku Priusa) i zasięgowi w trybie całkowicie elektrycznym: 54,55 km w przypadku Volta w porównaniu do 23,49 km w przypadku Priusa.

Zużycie Volta podczas testu wyniosło jednak 7,56 l/100 km (91 oktanów) wobec 5 l/100 km Priusa (87 oktanów). Zużycie energii elektrycznej dla Volta wynosiło 24 kWh/100 km dla Volta w porównaniu do 14,42 kWh/100 km dla Priusa. Autonomia Volta wynosiła 534 km (zbiornik 35,2 l) w porównaniu z 919 dla Priusa (zbiornik 45,04 l). Miesięczny koszt energii oszacowano na 89,87 USD za Volta w porównaniu z 68,24 USD za Priusa.

Mogliśmy spodziewać się czegoś lepszego po Volcie, a Prius PHEV radzi sobie całkiem dobrze.
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 18/12/10, 19:31

Leo Maximus napisał:Chevrolet Volt wygrywa dzięki mocy silnika elektrycznego o mocy 111 kW (60 kW w przypadku Priusa) i zasięgowi w trybie całkowicie elektrycznym: 54,55 km w przypadku Volta w porównaniu do 23,49 km w przypadku Priusa.

Zużycie Volta podczas testu wyniosło jednak 7,56 l/100 km (91 oktanów) wobec 5 l/100 km Priusa (87 oktanów). Zużycie energii elektrycznej dla Volta wynosiło 24 kWh/100 km dla Volta w porównaniu do 14,42 kWh/100 km dla Priusa. Autonomia Volta wynosiła 534 km (zbiornik 35,2 l) w porównaniu z 919 dla Priusa (zbiornik 45,04 l). Miesięczny koszt energii oszacowano na 89,87 USD za Volta w porównaniu z 68,24 USD za Priusa.
Zbyt ciężki, zbyt mocny, z architekturą znacznie zmodyfikowaną w porównaniu z pierwotną koncepcją, Volt nie dotrzymuje już obietnic dotyczących oszczędności energii. Z drugiej strony stara się być równie potężna jak termika, by nie psuć wizerunku technologicznej nowinki.
:?
Wcale nie podzielam zdania projektantów, bo jak widać Leo Maximus, zużywa więcej prądu niż moje stare elektryczne 106 i więcej paliwa niż wiele obecnych termicznych.
A więc z punktu widzenia europejskiego konsumenta nie przynosi to żadnej korzyści, wręcz przeciwnie. :zmarszczyć brwi:
Może jednak Volt zabłyśnie w USA. :?

Wtyczka Prius wydaje mi się zatem interesująca dla tych, którzy mieliby zastosowanie i środki (musi być ich, jak sądzę, wiele)
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 21/12/10, 10:14

Hybryda plug-in Hondy już w fazie testów:

http://green.autoblog.com/2010/12/20/ho ... in-hybrid/

http://world.honda.com/news/2010/c10122 ... g-Program/

http://www.leblogauto.com/zenphoto/hond ... ce.jpg.php

Wyobrażam sobie, że będzie sprzedawany w tym samym czasie co Toyota Prius Plug-in i że będzie sprzedawany trochę taniej.

Przemówienie byłego szefa Hondy z 2007 roku: „Hybrydy typu plug-in są bezużyteczne” : Lol: :

http://green.autoblog.com/2007/10/23/ho ... ont-reduc/
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 21/12/10, 10:23

Jeśli Honda Plug-In jest tak wydajna jak ich hybryda, nie jest wygrana…
Z pewnością nie był drogi, ale wpływ na zużycie wynika w dużej mierze z jego SCx (jest ultrapłaski) niż z trybu hybrydowego.

Toyota jest z pewnością droższa, ale efekt jej technologii widzimy w użytkowaniu.

Wreszcie... Mam nadzieję, że Honda bardziej się postara nad wtyczką niż nad poprzednią.
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 21/12/10, 10:54

indy49 napisał:Jeśli Honda Plug-In jest tak wydajna jak ich hybryda, nie jest wygrana…
Z pewnością nie był drogi, ale wpływ na zużycie wynika w dużej mierze z jego SCx (jest ultrapłaski) niż z trybu hybrydowego.

Toyota jest z pewnością droższa, ale efekt jej technologii widzimy w użytkowaniu.

Wreszcie... Mam nadzieję, że Honda bardziej się postara nad wtyczką niż nad poprzednią.


Mmmm... Z punktu widzenia zużycia, różnica między technologią hybrydową Toyoty a technologią Hondy jest stosunkowo niewielka:

Średnie zużycie paliwa Civic Hybrid = 5,75 l (spośród 134 użytkowników)

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Za pomocą monitora sprintmonitor nie możemy dokonać prawdziwego porównania Civic hybrydowy / Civic niehybrydowy, ponieważ europejski niehybrydowy Civic ma inne nadwozie, jest mniej „płaski”.

Średnie spalanie Toyoty Prius III = 5,20 l (spośród 371 użytkowników)

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Średnie spalanie hybrydowej Toyoty Auris = 5,54 l (spośród 27 użytkowników)

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Pokazałoby to skuteczność lekkiej hybrydyzacji w stylu Hondy.
0 x
bambus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1534
Rejestracja: 19/03/07, 14:46
Lokalizacja: breizh




przez bambus » 21/12/10, 11:17

Z czysto konsumpcyjnego punktu widzenia Toyota już wyprzedza.
Ale z punktu widzenia ciała Prius jest znacznie wyższy niż Insight, więc powinien palić więcej.
Mój wniosek jest taki, że z technologicznego punktu widzenia Toyota znacznie wyprzedza Hondę...

Jest to również zrozumiałe: największe zużycie przypada na miasto (kiedy silnik cieplny jest nieefektywny). Toyoty są napędzane elektrycznie, gdy silnik spalinowy jest nieefektywny, podczas gdy Honda techno wymaga, aby silnik spalinowy działał nawet wtedy, gdy jest nieodpowiedni...

Leo Maximus napisał:
indy49 napisał:Jeśli Honda Plug-In jest tak wydajna jak ich hybryda, nie jest wygrana…
Z pewnością nie był drogi, ale wpływ na zużycie wynika w dużej mierze z jego SCx (jest ultrapłaski) niż z trybu hybrydowego.

Toyota jest z pewnością droższa, ale efekt jej technologii widzimy w użytkowaniu.

Wreszcie... Mam nadzieję, że Honda bardziej się postara nad wtyczką niż nad poprzednią.


Mmmm... Z punktu widzenia zużycia, różnica między technologią hybrydową Toyoty a technologią Hondy jest stosunkowo niewielka:

Średnie zużycie paliwa Civic Hybrid = 5,75 l (spośród 134 użytkowników)

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Za pomocą monitora sprintmonitor nie możemy dokonać prawdziwego porównania Civic hybrydowy / Civic niehybrydowy, ponieważ europejski niehybrydowy Civic ma inne nadwozie, jest mniej „płaski”.

Średnie spalanie Toyoty Prius III = 5,20 l (spośród 371 użytkowników)

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Średnie spalanie hybrydowej Toyoty Auris = 5,54 l (spośród 27 użytkowników)

http://www.spritmonitor.de/en/overview/ ... owerunit=2

Pokazałoby to skuteczność lekkiej hybrydyzacji w stylu Hondy.
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 21/12/10, 12:21

indy49 napisał:Z czysto konsumpcyjnego punktu widzenia Toyota już wyprzedza.
Ale z punktu widzenia ciała Prius jest znacznie wyższy niż Insight, więc powinien palić więcej.
Mój wniosek jest taki, że z technologicznego punktu widzenia Toyota znacznie wyprzedza Hondę...

Jest to również zrozumiałe: największe zużycie przypada na miasto (kiedy silnik cieplny jest nieefektywny). Toyoty są napędzane elektrycznie, gdy silnik spalinowy jest nieefektywny, podczas gdy Honda techno wymaga, aby silnik spalinowy działał nawet wtedy, gdy jest nieodpowiedni...

Toyota jest numerem 1 na świecie i numerem 1 w Japonii. Honda jest daleko w tyle na świecie i nr 2 w Japonii, więc Honda szanuje hierarchię. Hybrydy Hondy są mniej wydajne niż hybrydy Toyoty, ale są tańsze, hierarchia jest przestrzegana. Trudno zrozumieć, gdzie możemy się rozwijać tylko miażdżąc innych (patrz np. przejęcie Panharda przez Citroëna, a następnie Citroëna przez Peugeota).
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 21/12/10, 12:39

Należy zauważyć, że niektóre hybrydy Hondy mają silnik spalinowy z systemem dezaktywacji cylindrów. System ten ogranicza termiczne hamowanie silnikiem i pozwala na odzyskanie większej ilości energii podczas hamowania przez generator. System ten nie istnieje jeszcze w Toyocie, a umożliwiłby dalszą poprawę zużycia paliwa.

W każdym razie, czy to Honda, czy Toyota, hybrydy mają znaczną przestrzeń do poprawy.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 21/12/10, 14:52

indy49 napisał:... ale wpływ na zużycie paliwa jest w dużej mierze spowodowany jego SCx (jest bardzo płaski) niż trybem hybrydowym.

Porównanie zużycia paliwa Civic niehybrydowy/Civic hybrydowy jest możliwe na stronie Hondy USA http://automobiles.honda.com/civic/ gdzie w USA dostępnych jest 6 wersji Civica, w tym hybryda i LPG, ale bez oleju napędowego. Tam nadwozia są identyczne, inaczej jest w przypadku europejskiej wersji niehybrydowego Civica, zaprojektowanego we Włoszech.

Civic sedan:
miasto/droga/mieszana
9,4 / 6,5 / 8,1

Hybrydowy Civic:
miasto/droga/mieszana
5,9 / 5,5 / 5,7

Różnica jest spora, szczególnie w mieście: 5,9 l wobec 9,4 l.

Należy zauważyć, że masa wersji hybrydowej wynosi 1,34 tony, czyli zasadniczo tyle samo, co w przypadku wersji z układem SI lub LPG.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gaston
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 1910
Rejestracja: 04/10/10, 11:37
x 88




przez Gaston » 21/12/10, 16:25

Leo Maximus napisał:Należy zauważyć, że niektóre hybrydy Hondy mają silnik spalinowy z systemem dezaktywacji cylindrów. System ten ogranicza termiczne hamowanie silnikiem i pozwala na odzyskanie większej ilości energii podczas hamowania przez generator. System ten nie istnieje jeszcze w Toyocie, a umożliwiłby dalszą poprawę zużycia paliwa.
W Toyocie zamiast „wyłączać” cylindry (w rzeczywistości zamykając zawory), woleli „wyłączać” silnik termiczny: w rzeczywistości po prostu przestaje on pracować podczas zwalniania…
0 x

Powrót do "elektrycznego transportu: samochodów, rowerów, transportu publicznego, samoloty ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 62