Ziemna czerwona fala na Węgrzech (wytwórnia aluminium)

Katastrofy humanitarne (w tym wojny i konflikty w zasobach), naturalne, klimatyczne i przemysłowe (z wyjątkiem energii jądrowej lub ropy naftowej forum paliw kopalnych i jądrowych). Zanieczyszczenie morza i oceanów.
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 08/10/10, 16:43

W wiadomościach A2 tego popołudnia wyjaśniono, że w Gardane składowanie tego szlamu jest mniej niebezpieczne, usuwanie sody przed odprowadzeniem do morza lub przechowywanie w postaci stałej???
Przy pH 10 powinno pozostać dużo sody (odpowiednik kwaśnego pH 4, zero przy 7).
Na Węgrzech pH musiało być znacznie wyższe niż 10, aby szybko się paliło, fluorki są dodatkowo toksyczne.
Zrzut do morza był znany od wielu lat w regionie PACA, na przykład w wiadomościach A2, z protestami.

Moim zdaniem jest mniej niebezpieczny niż Czarnobyl!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 08/10/10, 17:45

to nie produkcja aluminium powoduje te odpady, ale ekstrakcja tlenku glinu z boksytu, więc nie ma związku z fluorem kriolitu używanego do elektrolizy aluminium

jeśli boksyt nie zawiera krzemionki, soda jest dobrze odzyskiwana, a odrzucone błoto zawiera niewiele

ale jeśli boksyt jest złej jakości, zawiera krzemionkę, która wytwarza glinokrzemian sody, który zawiera sodę i który nie jest odzyskiwany

http://www.societechimiquedefrance.fr/e ... _aluminium
http://scienceamusante.net/forum/chimie ... turn=1#top

oczywiście to błoto nie jest radioaktywne, jeśli nic nie zrobimy, unikniemy zalania sąsiadów: to właśnie ten magazyn z absurdalnie wysokimi groblami jest żałosny
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 08/10/10, 21:21

absurdalnie wysokie groble, co jest godne ubolewania

Aby zobaczyć w telewizji pęknięcie wałów, grubość wałów była bardzo niewystarczająca dla ich wysokości, dla ziemi, która poddaje się pierwszej infiltracji.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28737
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5541




przez Obamot » 10/10/10, 22:01

Widziałem wiele absurdalnych rzeczy, kiedy sprzątali bałagan. W szczególności wóz z wodą i osławione bagno, z którego nie mogli się wydostać! Znalazłem metody złe, ponieważ pośpiechu. I nie rozumiem, dlaczego nie filtrują tego, co mieszają, dlaczego nie przechowywać wszystkiego na bieżąco w basenie? Albo oryginalny zbiornik po przefiltrowaniu?
A dlaczego nie rozmieścić „pływających wysięgników” na lądzie… o ile jest płynny?
W przypadku katastrofy zawsze jest tak samo: totalna dezorganizacja, nie sądzisz?
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6996
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2915




przez gegyx » 10/10/10, 22:27

A ten osad o podstawowym pH jest przechowywany w dużych ilościach, czekając na co?

W tym stawie retencyjnym nie wiedzieli jak to zneutralizować kwasem?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Flytox
moderator
moderator
Wiadomości: 14142
Rejestracja: 13/02/07, 22:38
Lokalizacja: Bayonne
x 841




przez Flytox » 10/10/10, 22:55

gegyx napisał:A ten osad o podstawowym pH jest przechowywany w dużych ilościach, czekając na co?


Właściwie po co gromadzić takie ilości gówna? Być może lepiej zostawić zatruty dar przyszłym pokoleniom, kiedy jedni zgarną wszystkie korzyści, a problemy zostawią innym... Dlaczego nie zajmować się w sposób ciągły analizowaniem kosztów obróbki przez każdego nabywcę aluminium?
0 x
Powodem jest szaleństwo najsilniejsze. Powodem mniej silne, że to szaleństwo.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79422
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11084




przez Christophe » 11/10/10, 11:27

Może dlatego, że myślimy jak najtaniej....

To jest pytanie, które zadaję sobie od samego początku, zwłaszcza przechowywanie na wolnym powietrzu z koniecznością rozcieńczenia w wodzie deszczowej, a zatem obowiązkowym przelewem… prędzej czy później…

Powyższe linki wyjaśniają, w jaki sposób można odzyskać te odpady (po wysuszeniu), w szczególności jako zasypkę dróg...

Swoją drogą wyszedł 1 milion czy 1 miliard m3?
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 11/10/10, 13:07

Mam wrażenie, że celem tych basenów na świeżym powietrzu jest to, żeby dwutlenek węgla w powietrzu go powoli neutralizował… i za darmo

kiedy podsunąłem pomysł przepuszczenia CO2 z dymu z innej fabryki na a forum z chemii nazwano mnie wariatem, ale bez poważnej odpowiedzi, czy to możliwe, czy nie, ani precyzji co do składu błota...

Myślę, że problem pochodzi z krzemionki: gdyby nie było jej w boksycie, soda kaustyczna zostałaby odzyskana w 100%, a błoto byłoby tylko tlenkiem żelaza bez niebezpieczeństwa: ale krzemionka tworzy krzemian sody, gówniany i lepki

z CO2 zneutralizowałby dobrze ale robi taki syf żel krzemionkowy w którym nie jest łatwo zabulgotać CO2

innym rozwiązaniem byłoby spryskanie błota dymem pełnym CO2 ... ale jeśli w błocie jest inny toksyczny produkt, wyśle ​​go wszędzie ... to nie jest taka złota rączka jak ja, która może znaleźć rozwiązanie nawet nie znając dokładne dane!


inne rozwiązanie: mieszanka z wapieniem: myślę, że kiedy mówimy o użyciu go jako zasypki, to jest zmieszany z wapieniem, inaczej byłby to naprawdę horror

poza tym to dobrze: kamieniołomy wapienia robią duże dziury: mogli znaleźć kamieniołom wapienia do zablokowania, żeby wsadzić swoje gówno
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 11/10/10, 13:42

W telewizji oprócz sody mówią o toksycznych metalach.
Czyszczą strumieniem wody ale z tajemniczą neutralizacją.
Ich zmartwieniem jest stała pozostałość 2,5 miliona ton, która prawdopodobnie wypłynie po pierwszym odlewaniu 1 miliona ton (łącznie w przybliżeniu sześcian o boku 100 m).
Władze wydają się przytłoczone, a wioska zostanie zakazana na lata, sodę pH>12 można zneutralizować (100 m sześcianem kwasu o pH poniżej 2!!!!), ale toksyczne metale są prawie zakorzenione przez wieki.
Trochę chemiczny Czarnobyl!!!

Odpowiada za to nasze intensywne stosowanie przez wszystkich taniego aluminium!!
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 11/10/10, 14:00

problem neutralizacji mocnym kwasem to nie tylko koszt: stężony kwas siarkowy w ilościach przemysłowych kosztuje niewiele więcej niż woda

problem polega na tym, aby zrobić mieszankę bez kwasów odwrotnych exów, co byłoby jeszcze gorsze

to właśnie gips (siarczan wapnia) jest obecnie stosowany w celu uniknięcia zanieczyszczenia Dunaju: jest równie skuteczny jak kwas siarkowy, ale nadmiar gipsu nikogo nie przeraża nie ma problemu z dawkowaniem

gdyby kilka milionów ton wapienia zostało zmieszanych z tym szlamem w miarę postępu produkcji, powstałaby czerwona i obojętna piramida i żaden wypadek
0 x

Powrót do "katastrofy humanitarne, naturalne, klimatyczny i przemysłowych"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 75