Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i porady
-
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 12310
- Rejestracja: 25/02/08, 18:54
- Lokalizacja: Burgundia
- x 2973
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
Aby uzupełnić odpowiednią odpowiedź Phil53, nie możemy zapominać, że chwasty jednoroczne łatwo ulegają zablokowaniu, podczas gdy warzywa cebulowe mają rezerwy, które pozwalają im wybudować łodygę aż do światła, podobnie jak byliny, które są również zdolne do przebijania się przez ściółkę. Oczywiście, jak podano Phil 23, gdy nadchodzi koniec zimy, warstwa siana jest zagęszczona, ale słabo zużyta (zimno spowalnia aktywność biologiczną), co powoduje, że warstwa siana jest cieńsza, ale i nieprzejrzysta, w której materiałowo łatwiej jest sadzić warzywa...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
Rozumiem Twoją opinię i dziękuję za nią. Jednakże wskazują one zazwyczaj, że nie jest to zalecane
sadzić świeżo rozsiane siano, biorąc pod uwagę dużą trudność „utrzymania go na miejscu”.
Jednakże Did67 nigdy nie stwierdził, że przed sadzeniem należy poczekać, aż osłona zostanie zbita przez deszcze i „zamarznięta”.
Dlatego jestem przekonany, że muszę podejść do tego dość źle, skoro od 3 lat nie spotkałem się z tym problemem
przy użyciu słomy* który jest oczywiście sztywniejszy.
W przypadku tego ostatniego materiału wystarczyło trochę się rozprostować, aby dać dostęp do światła i tak pozostało w stanie. Siano, on
mniej sztywny, porusza się na wszystkie strony i we wszystkich kierunkach przy najmniejszym ruchu:
- wyciąłem bruzdę 7 cm tak jak robi to Did67;
- w ten sposób początkowa grubość siana wzrosła ponad dwukrotnie;
- przepakowując go, bruzda całkowicie zniknęła, a siano całkowicie pokryło moje rośliny!
Więc się zastanawiam (na przyszłość) komentarz, w świeżo rozsianym sianie, zapewnić dostęp światła do moich roślin
uniknąć ich zniknięcia, bo ogrodnik nie sadzi „tylko” warzyw „cebulowych”!
A „wyrzucanie” siana to prawdziwa „błądka”, która zajmuje ręce i dużo czasu (= szybko denerwuje)!
* Od 2 lat zrezygnowałem ze słomy na rzecz kompostu RCW / chrustu / kompostu „gorącego” bardzo młodego, 1-miesięcznego (tak
mniej niż półdojrzałe) w grubej warstwie na ziemi (= kompostowanie prawie powierzchniowe, ale bardziej zaawansowane). To też działa bardzo dobrze,
ale tam musisz dużo więcej pracować, Wierzę mu, niż obiecuje fenokultura. Co więcej, jestem przekonany, że
siano będzie lepszym źródłem pożywienia niż komposty, nad którymi należy pracować przez cały sezon i dla których
Aby uzyskać efektywny stosunek C/N, muszą być dostępne duże ilości różnych materiałów.
sadzić świeżo rozsiane siano, biorąc pod uwagę dużą trudność „utrzymania go na miejscu”.
Jednakże Did67 nigdy nie stwierdził, że przed sadzeniem należy poczekać, aż osłona zostanie zbita przez deszcze i „zamarznięta”.
Dlatego jestem przekonany, że muszę podejść do tego dość źle, skoro od 3 lat nie spotkałem się z tym problemem
przy użyciu słomy* który jest oczywiście sztywniejszy.
W przypadku tego ostatniego materiału wystarczyło trochę się rozprostować, aby dać dostęp do światła i tak pozostało w stanie. Siano, on
mniej sztywny, porusza się na wszystkie strony i we wszystkich kierunkach przy najmniejszym ruchu:
- wyciąłem bruzdę 7 cm tak jak robi to Did67;
- w ten sposób początkowa grubość siana wzrosła ponad dwukrotnie;
- przepakowując go, bruzda całkowicie zniknęła, a siano całkowicie pokryło moje rośliny!
Więc się zastanawiam (na przyszłość) komentarz, w świeżo rozsianym sianie, zapewnić dostęp światła do moich roślin
uniknąć ich zniknięcia, bo ogrodnik nie sadzi „tylko” warzyw „cebulowych”!
A „wyrzucanie” siana to prawdziwa „błądka”, która zajmuje ręce i dużo czasu (= szybko denerwuje)!
* Od 2 lat zrezygnowałem ze słomy na rzecz kompostu RCW / chrustu / kompostu „gorącego” bardzo młodego, 1-miesięcznego (tak
mniej niż półdojrzałe) w grubej warstwie na ziemi (= kompostowanie prawie powierzchniowe, ale bardziej zaawansowane). To też działa bardzo dobrze,
ale tam musisz dużo więcej pracować, Wierzę mu, niż obiecuje fenokultura. Co więcej, jestem przekonany, że
siano będzie lepszym źródłem pożywienia niż komposty, nad którymi należy pracować przez cały sezon i dla których
Aby uzyskać efektywny stosunek C/N, muszą być dostępne duże ilości różnych materiałów.
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
papyrazzi napisał:Did67, mam duży problem... POMOCY!
Kupiłem 2 kule o wymiarach 1,30 m średnicy i 1,20 m wysokości. Oznacza to mniej więcej 1,60 mXNUMX na sztukę.
Z 1 kulki zrobiłem 32 m², podczas gdy według twojego doświadczenia powinienem być w stanie pokryć od 80 do 100 m².
Jednakże :
- 1° Wyjaśniasz, że siana nie należy „napowietrzać”. Dobra, ale w takim razie nie powinnam móc się kryć
więcej niż 1,6: 0.20 = 8m². Oczywiście dekompresja siana obfituje w wyjaśnianie tego „trochę”.
- 2°Zauważam, że gdy rozłożę warstwę o grubości 20 cm, siano jest bardzo gęste i tak nie jest
światło nie dociera pod spód (oczywiście pożądany jest efekt „przeciwchwastowy”).
Więcej ...
- 3° Moja deska nie została całkowicie uwolniona, musiałem przeszczepić* szalotkę i czosnek przez
siano po instalacji. * Odrosty samosiewne „w toku”.
Postępowałem więc jak przy przesadzaniu sadzonek do wiaderka.
Kiedy kosiłem siano, aby uzyskać dostęp do mojej ziemi, „puchnęło” z 20 cm do prawie 40 cm grubości
i niemożliwe jest przywrócenie go do 20 cm poza „zresetowaniem”. fortement"!
Czy w końcu położyłbym warstwę siana zbyt „gęstą”?
(Co by wyjaśniało moje 32 m² zamiast 80 m². OK, ale wtedy… nadal konieczne byłoby obfitowanie
siana, mimo że nalegasz, aby go unikać. Pffff! Kornelowska zagadka )
- 4° Po przełożeniu siana smukłe łodygi czosnku (7 cm) i mocniejsze łodygi szalotki
wszystkie całkowicie „zniknęły w sianie” i… cóż… nie mogę ich już znaleźć!
Używasz jednak tylko koparki: robisz prostą dziurę w sianie, do 2 cm w ziemi i
odłóż caïeux...
Podobnie jak w domu, siano musi zatem się „zamknąć” !!! Ale wtedy... skoro siano zasłania światło...
Dlaczego „zniknięte” warzywa miałyby rosnąć lepiej niż usunięte chwasty?
Ostatnie pytanie :
Skoro nie pada deszcz i wkrótce zamarznie, czy nie będzie dla mnie korzystne podlać siano tak, aby pod nim ziemia
obciążenie wilgocią? Tak naprawdę, biorąc pod uwagę jego gęstość, minie sporo czasu, zanim „sam” deszcz przejdzie pod sianem.
Idę !!!
To znaczy, postaram się odpowiedzieć wieczorem... Trochę promyka słońca. Nieobecny przez dwa dni. Jutro interwencja w Lycée Agricole. Trochę się waham pomiędzy tym wszystkim!
[Jeśli zapomnę, przypomnij mi o "pm"!!!]
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
Did67 napisał:Idę !!!
To znaczy, postaram się odpowiedzieć wieczorem... Trochę promyka słońca. Nieobecny przez dwa dni. Jutro interwencja w Lycée Agricole. Trochę się waham pomiędzy tym wszystkim!
Rozumiem doskonale: cena rozgłosu! Nikt nie jest oszczędzany; nawet ten, który nie chciał wyjść z pracy!
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
papyrazzi napisał:Did67, mam duży problem... POMOCY!
Kupiłem 2 kule o wymiarach 1,30 m średnicy i 1,20 m wysokości. Oznacza to mniej więcej 1,60 mXNUMX na sztukę.
Z 1 kulki zrobiłem 32 m², podczas gdy według twojego doświadczenia powinienem być w stanie pokryć od 80 do 100 m².
Dziś rano zorganizowaliśmy „demo” w szkole rolniczej.
Przez przypadek powierzchnia planowanej działki była bardzo bliska 100 m² (w skali 6 m x 16 m!).
Ustawiliśmy 2 walce (raczej małego kalibru, prawdopodobnie zbliżonego do twojego).
Moglibyśmy zadowolić się półtorej bułki. Dlatego koryguje to nieco ocenę pifometryczną, którą podałem. Rozmawialiśmy w „dużej rozmowie” o przybliżeniu związanym z faktem, że w moim ogrodzie nie wszystko jest traktowane jak siano, że czasami jest to mieszanka RCW i siana, a także, że czasami są dwa zbiory rocznie , z remulchingiem, a czasem i miejscami, bo zostają resztki warzyw, które pozwolę zakwitnąć/wysiać, nawet jeśli "trawią".
Zatem w przypadku instalacji jesteśmy bliżej 2 rolek o małej średnicy na 100 m²... Przy 1 myślę, że mielibyśmy problem.
Wszystko zależy od tego, jak został „zwinięty”, a co za tym idzie, jak się rozwinie. Miałem w ogrodzie rolki tak "splecione", że jadąc do przodu musiałem ciągnąć siano, żeby było odpowiedniej grubości! Dziś rano było odwrotnie. Miał tendencję do zbyt łatwego rozwałkowywania się w zbyt grubej warstwie. Poprosiłam więc uczniów, żeby trochę "przytrzymali" pasek... A potem wzięli widłami część rozwiniętej warstwy i odłożyli ją w inne miejsce... Inaczej rozprężona, spuchnięta, mieliśmy jakieś 30 czy 35cm!
Jest to konsekwencją grubości pokosu w momencie prasowania. I dlatego jest trudny w zarządzaniu... Bardzo gruby pokos utworzy grube „warstwy”. Natomiast gdy zwiniemy „cienką” łąkę, to powstanie warstwa, która nie będzie wystarczająco gruba…
Odpowiem na Twoje pytania po kolei...
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
papyrazzi napisał:
- 3° Moja deska nie została całkowicie uwolniona, musiałem przeszczepić* szalotkę i czosnek przez
siano po instalacji. * Odrosty samosiewne „w toku”.
Postępowałem więc jak przy przesadzaniu sadzonek do wiaderka.
Kiedy kosiłem siano, aby uzyskać dostęp do mojej ziemi, „puchnęło” z 20 cm do prawie 40 cm grubości
i niemożliwe jest przywrócenie go do 20 cm poza „zresetowaniem”. fortement"!
Czy w końcu położyłbym warstwę siana zbyt „gęstą”?
(Co by wyjaśniało moje 32 m² zamiast 80 m². OK, ale wtedy… nadal konieczne byłoby obfitowanie
siana, mimo że nalegasz, aby go unikać. Pffff! Kornelowska zagadka )
W świeżo rozsianym sianie trudno jest sadzić i siać! Dlatego nalegam, aby umieścić go teraz, gdy gleba ostygnie i organizmy glebowe będą mniej aktywne. Tak, że zabiera wodę (i śnieg w naszym kraju). Tak, aby rozstrzygnęło się to „metodą leniwego człowieka”, zjawiskami naturalnymi.
Z tego powstanie rodzaj stabilizowanego „dywanu”...
Kiedy już mam rośliny (np. pory, które wyrzucę), które chcę wypuścić, przechodzę obok z moimi wałami i opuszczam ten teren, nawet jeśli zarośnie trawa (ale jest mi to obojętne, ponieważ przejdę przez to z sianem, gdy moje warzywa lub nasiona zostaną zebrane).
W rezultacie wyjaśnia to również zainteresowanie liniami (które są tak obraźliwe dla niektórych obserwatorów, dla których „różnorodność biologiczna będąca mieszanką wszystkiego” jest bardziej naturalna).
Tak, myślę, że jesteś wyjątkiem: tym, który przesadził. Jeśli obfituje w 40 cm, to jest to sytuacja dzisiejszego ranka, kiedy prosiłem młodych ludzi, aby usunęli go widłami! Musiałeś mieć wał z bardzo gęstymi pokosami, tak jak my.
Nalegam na 20 cm, bo większość ludzi się kłóci i stawia więcej 10 niż 20. I nagle za każdym razem chybia. I błędnie dochodzą do wniosku, że to nie działa! Do pewnego stopnia nie ma ryzyka nałożenia zbyt dużej ilości.
Oszczędź sobie kłopotów, jeśli chcesz od razu się zawiesić, gdy system nie jest stabilny!
Nie, „nie powinno” być obfite. W każdym razie jest mnóstwo. Mniej więcej. Staram się rozprowadzać go możliwie najspokojniej, aby nie przelewał się. I żeby mieć najbardziej jednorodną warstwę. Im bardziej będzie już po rozłożeniu „wyłożony wykładziną”, tym lepiej się sprawdzi. Ale „puchnie”, to jasne. I tak jest "napompowana", rozwinięta, że kładę około 20 cm. Która na wiosnę nie będzie większa niż dziesięć, dwanaście cm, gdy „poprowadzi” ją przejście zimy… Wciśnięta pod deskę do „bruzdy” może wynosić jeszcze tylko 6 lub 8 cm.
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
papyrazzi napisał:
- 4° Po przełożeniu siana smukłe łodygi czosnku (7 cm) i mocniejsze łodygi szalotki
wszystkie całkowicie „zniknęły w sianie” i… cóż… nie mogę ich już znaleźć!
Używasz jednak tylko koparki: robisz prostą dziurę w sianie, do 2 cm w ziemi i
odłóż caïeux...
Podobnie jak w domu, siano musi zatem się „zamknąć” !!! Ale wtedy... skoro siano zasłania światło...
Dlaczego „zniknięte” warzywa miałyby rosnąć lepiej niż usunięte chwasty?
Po prostu potwierdzam. Rzeczywiście, sadzę przez pieluchę. Ząbki/cebulki (czosnek, szalotka, cebula) umieszczam tuż przy ziemi, pod warstwą siana (w dotyku).
Robię tylko uprawy jare.
Tak, goździki/małe cebulki „znikają”. Dołek do sadzenia zamyka się za nimi.
Ale to nie są nasiona. Są to „byliny”: caïeux jest organem rezerwowym. Dzięki tej rezerwie sadzonka przebije siano i zainstaluje na powierzchni swoje kolektory słoneczne (liście). Cebulki kwiatowe, zakopujemy i "wychodzą" bez problemu!
Natomiast w tym roku mój czosnek wypuścił główki z cebulkami (reakcja na stres - za dużo wody - i na zimno, moim zdaniem). Wsadzam je do nieosłoniętej gleby, bo są niewiele większe od nasion... Bałam się więc, że nie starczy im zapasu, żeby "przebić się" przez siano... Zrobią małą, niesegmentowaną cebulkę. Sue posadzę w przyszłym roku i wtedy powinienem dostać główkę czosnku z ząbkami. Literatura mówi.
Uwaga: w ten sposób eliminuje się chwasty jednoroczne; byliny również się przebiją i trzeba je będzie wyciągnąć wraz z korzeniem/kłączem/cebulą, aby je wykorzenić (mniszek lekarski, oset, powój, szarlotka, rumeks itp.)...
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
papyrazzi napisał:
Ostatnie pytanie :
Skoro nie pada deszcz i wkrótce zamarznie, czy nie będzie dla mnie korzystne podlać siano tak, aby pod nim ziemia
obciążenie wilgocią? Tak naprawdę, biorąc pod uwagę jego gęstość, minie sporo czasu, zanim „sam” deszcz przejdzie pod sianem.
Nie wiem gdzie mieszkasz. Należy ocenić na podstawie lokalnego mikroklimatu.
Warto wiedzieć, że siano „zużyje” dużo wody, aby je ponownie zmoczyć… W związku z tym pochłonie trochę deszczu. Należy zatem sprawdzić, czy zasoby wody w glebie zostaną odbudowane.
Pokusiłabym się o stwierdzenie: poczekaj... Jeśli tak nie jest, zawsze możesz podlać wiosną/latem... Jest jeszcze szansa, że będzie wystarczająco padać, prawda? Ale jasne jest, że „nie ma już pór roku”! Więc co powiedzieć???
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
@Did67,
Przede wszystkim przepraszam za presję, na którą nieumyślnie Cię naraziłem un Dziękuję bardzo za Twoje odpowiedzi.
swój Detale dotyczące grubości siana do układania są bardzo jasne i importantes :
- dopiero gdy siano „napompuje się”, zaraz po rozwinięciu, należy uzyskać 20 cm;
- która spadnie do około 15cm po naprzemiennym zwilżaniu, zamrażaniu i suszeniu zimą.
Mieszkam w centrum Belgii. Od dłuższego czasu nie padał deszcz, a moja ziemia jest po prostu „świeża”;
idealny do pracy „w glebie gliniastej” dla znających się na rzeczy.
Zobaczę, jaką gęstość/częstotliwość opadów przyniesie tej zimy i w razie potrzeby zainterweniuję pod koniec sezonu
(Zwykle podlewam tylko w przypadku skrajnej suszy, choć bardzo oszczędnie. W ten sposób sprawdza się bardzo dobrze, moja gleba
stale zakryte).
PS: Dobrze byłoby również zaznaczyć, że właściciele zwierząt domowych narażają się na ryzyko posiadania silnego psa
nadmiar pracy przy układaniu siana, ci towarzysze uwielbiają tam odpoczywać i „rozrzucać się” według własnego uznania!!!
Przede wszystkim przepraszam za presję, na którą nieumyślnie Cię naraziłem un Dziękuję bardzo za Twoje odpowiedzi.
swój Detale dotyczące grubości siana do układania są bardzo jasne i importantes :
- dopiero gdy siano „napompuje się”, zaraz po rozwinięciu, należy uzyskać 20 cm;
- która spadnie do około 15cm po naprzemiennym zwilżaniu, zamrażaniu i suszeniu zimą.
- Tak więc, jak podejrzewałem, włożyłem nieco mniej niż dwukrotnie więcej niż było potrzebne.
Chociaż nie jest to poważne, usunę trochę, aby ułatwić sobie życie na moich wiosennych plantacjach
(ogródek leniwego człowieka zobowiązuje).
Dlatego też uzupełniam sadzonki czosnku i szalotki i ponownie przykrywam na wiosnę.
Mieszkam w centrum Belgii. Od dłuższego czasu nie padał deszcz, a moja ziemia jest po prostu „świeża”;
idealny do pracy „w glebie gliniastej” dla znających się na rzeczy.
Zobaczę, jaką gęstość/częstotliwość opadów przyniesie tej zimy i w razie potrzeby zainterweniuję pod koniec sezonu
(Zwykle podlewam tylko w przypadku skrajnej suszy, choć bardzo oszczędnie. W ten sposób sprawdza się bardzo dobrze, moja gleba
stale zakryte).
PS: Dobrze byłoby również zaznaczyć, że właściciele zwierząt domowych narażają się na ryzyko posiadania silnego psa
nadmiar pracy przy układaniu siana, ci towarzysze uwielbiają tam odpoczywać i „rozrzucać się” według własnego uznania!!!
0 x
Re: Jak założyć „Lazy Potager” prostsze niż permakultura: kroki i wskazówki
papyrazzi napisał:
PS: Dobrze byłoby również zaznaczyć, że właściciele zwierząt domowych narażają się na ryzyko posiadania silnego psa
nadmiar pracy przy układaniu siana, ci towarzysze uwielbiają tam odpoczywać i „rozrzucać się” według własnego uznania!!!
Psy zachowują się dobrze.
Mój (drań) skrupulatnie szanował przejścia.
Widok towarzysza mojego syna (owczarka australijskiego) mnie zachwycił. Kiedyś mu „wyjaśniłem” [stanowcze „nie”, gdy chciał podejść do mnie na kwietniku], chodziłem z nim trochę po alejkach, żeby mu „pokazać”… Trochę się pobawił i zdałem test: moja żona po jednej stronie, ja po przekątnej po drugiej; Ja to biorę, moja żona to nazywa; najkrótsza trasa prowadzi przez ogród warzywny; krąży slalomem po alejkach... Dotknięty! [to ten, który widzimy na filmie „Ogrodzony wysoki las i inteligentne ogrodnictwo”]
Koty nie zrobiły żadnych szkód... Ja też nigdy nie próbowałam "tresować" kota!
Czy Twoje koty mieszają Ci pieluchę?
0 x
-
- Podobne tematy
- odpowiedzi
- widoki
- Ostatni post
-
- 15 odpowiedzi
- 7125 widoki
-
Ostatni post przez Janic
Zobacz ostatni post
23/11/19, 12:32Temat opublikowany w forum : Rolnictwo: problemy i zanieczyszczenia, nowe technologie i rozwiązania
-
- 112 odpowiedzi
- 40681 widoki
-
Ostatni post przez Ahmed
Zobacz ostatni post
12/03/18, 19:18Temat opublikowany w forum : Rolnictwo: problemy i zanieczyszczenia, nowe technologie i rozwiązania
-
- 22 odpowiedzi
- 16489 widoki
-
Ostatni post przez Patrick94
Zobacz ostatni post
26/01/17, 08:03Temat opublikowany w forum : Rolnictwo: problemy i zanieczyszczenia, nowe technologie i rozwiązania
-
- 53 odpowiedzi
- 31418 widoki
-
Ostatni post przez Did67
Zobacz ostatni post
13/05/18, 17:27Temat opublikowany w forum : Rolnictwo: problemy i zanieczyszczenia, nowe technologie i rozwiązania
Powrót do "rolnictwo: problemy i zanieczyszczeń, nowych technik i rozwiązań"
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 118