Przywrócenie kamiennego muru rzecznego

Pomoc i doradztwo dla rzeczywistej pracy w nowych lub renowacji, wewnętrzne lub zewnętrzne.
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364




przez Forhorse » 17/04/13, 08:03

Demontaż i ponowny montaż za pomocą zaprawy wapiennej jest rzeczywiście najtańszym, ale także bardzo czasochłonnym rozwiązaniem.
To zależy od tego, ile czasu chcesz poświęcić tej pracy.
Być może trochę mniej trwały niż żelbetowa ściana oporowa, ale jeśli zostanie dobrze wykonany, przetrwa sto lub dwa lata : Chichot:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lapin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 823
Rejestracja: 22/07/05, 23:50
x 2




przez Lapin » 17/04/13, 10:36

Forhorse napisał:Być może trochę mniej trwały niż żelbetowa ściana oporowa, ale jeśli zostanie dobrze wykonany, przetrwa sto lub dwa lata : Chichot:


Nie jestem przekonany, że żelbet jest trwalszy niż
montowany na ścianie za pomocą wapna. Gdyby nowoczesne mosty mogły wytrzymać, nie byłoby tak
że stulecie nie będzie takie złe.
Znam konstrukcje z muru wapiennego, które mają kilka stuleci.
Zaskoczyłoby mnie, że nasi potomkowie mogli powiedzieć to samo o naszych
budynki i mosty.
0 x
bidouille23
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1155
Rejestracja: 21/06/09, 01:02
Lokalizacja: Brytania BZH powaaa
x 2




przez bidouille23 » 17/04/13, 11:10

Witam, brakuje betonu :) , często powtarzali mi, że średnia trwałość betonu wynosi 70 lat, nigdy tak naprawdę nie rozumiałem dlaczego i nigdy nie zadawałem tego pytania.

Jakiś czas temu dostałem odpowiedź, między innymi sole... :) ...
Małe kryształki wnikają w materiał i rosną bez możliwości ich usunięcia po przybyciu, mogą wyschnąć, ale nie mogą wyjść, gdy kryształy rosną, kruszą beton, jeśli jest dodatkowo mróz, jest to bingo i bunt :) ....
0 x
Avatar de l'utilisateur
Forhorse
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2491
Rejestracja: 27/10/09, 08:19
Lokalizacja: Perche Ornais
x 364




przez Forhorse » 17/04/13, 12:59

Istnieje również „rak betonu”: metalowe zbrojenie, które rdzewieje i powoduje pękanie betonu.
Uważam, że pierwsza konstrukcja żelbetowa zbudowana przez Louisa Vicata (mały most dla pieszych) stoi do dziś od 1855 roku

Wapno też nie jest wieczne, jestem w trakcie remontu domu zbudowanego 200 lat temu i wszystkie zaprawy wapienne wydrążają się od łyżeczki i/lub same odpadają jak tylko mucha pierdnie : Mrgreen:
Dom stoi dzięki jakości pracy murarza, który go zbudował i brakowi pasożytniczych ograniczeń innych niż grawitacja. Ale będę musiał wszystko wytyczyć i przerobić wszystko (oczywiście z limonką)

Problemem nie jest tu tyle spoiwo, ile wiązania, jakie obowiązują na ścianie. Jest to mur oporowy, którego stopy zanurzone są w wodzie. Występuje bardzo duży nacisk boczny, który niezmiennie powoduje, że każda źle zwymiarowana ściana pochyla się, a następnie zawala.
Montowany na wapno lub cement, jeśli nie będzie miał większej grubości u podstawy (przypuszczam, że dobre 2 metry) to zawsze skończy się na tej stronie gdzie się opiera, to tylko kwestia czasu.

Zaletą żelbetu jest tutaj zmniejszona objętość użytych materiałów dzięki jego sztywności. Ale w tym przypadku postawienie głupiej betonowej ściany bez odpowiednio zwymiarowanej podpory i konstrukcji o odpowiednim kształcie i rozmiarze doprowadzi do tego samego rezultatu, co zbyt wąska ściana kamienna.
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 17/04/13, 13:29

w przypadku wapna powietrznego należy dobrze wyregulować kamienie, aby były solidne... w każdym razie wapno powietrzne twardnieje bardzo wolno i może twardnieć tylko na sucho: do niczego nie nadaje się do ściany z nogami w '' woda

wapno hydrauliczne jest pośrednikiem pomiędzy czystym wapnem a cementem

cement jest solidniejszy, jeśli jest dobrej jakości, a my używamy też dobrej jakości piasku... mówią, że jest solidny jak kamień, więc taką samą wytrzymałość możemy uzyskać bez większego wysiłku
to poprzez regulację kamieni

stare konstrukcje żelbetowe są solidne, bo zostały wykonane z maksymalną dbałością o jakość materiałów! Vicat nie był murarzem ani architektem, był wykształconym specjalistą od wapna i cementu!

nie powinieneś patrzeć na katedrę Royan, zbudowaną w 1950 roku całą z betonu, która popada w ruinę, ponieważ użyto piasku morskiego pełnego soli
0 x
bidouille23
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1155
Rejestracja: 21/06/09, 01:02
Lokalizacja: Brytania BZH powaaa
x 2




przez bidouille23 » 17/04/13, 17:16

Witam,

Dla konia, żeby beton dobrze trzymał się złomu trzeba go doprowadzić do zaczerwienienia (zostawić na zewnątrz, żeby rdzewiał na powierzchni, czerwona rdza) wtedy cement i rdza dają nie wiem jaki związek stabilizuje rdza.

Jeśli jest zbyt zardzewiały, staje się problemem, a jeśli beton nie ma wystarczającej grubości do pokrycia złomu, staje się to również problemem. Często problem pojawia się, gdy beton pęka, wystarczy zmierzyć grubość pomiędzy złomem a zewnętrzną krawędzią betonu zdać sobie z tego sprawę....

Rdza nie jest więc przyczyną pękania betonu, lecz złe wykonanie, czyli nie wolno wszystkiego mieszać ;) ...

A jeśli chodzi o wymiary, po prostu przeczytaj linki, które podałem powyżej, pozwala to również uniknąć mówienia przypadkowych rzeczy, biorąc pod uwagę cenę m3 betonu....
Wreszcie w przypadku betonu szalunkowego konieczne jest wibrowanie i w tym celu należy odwołać się do wykresów czasu wibracji oraz przestrzegać dozowania u góry w zależności od pracy, za dużo wody zmniejsza opór, za mało także... .BNie zapomnij wziąć pod uwagę ilości wody obecnej w kruszywach i na koniec. Normalnie osiadanie na stożku Abramsa powinno być kontrolowane...

Beton to nie tylko cement, piasek i woda, to jest o wiele bardziej złożone i w zależności od dodatków, które do niego dodasz, całkowicie zmieniasz ich opór, weźmy przypadek mostu zbudowanego w Chinach, uważam, że dodali popiół uzyskać beton, który szybko twardnieje, a przede wszystkim jest odporny na wodę morską...

dla dawek:

http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/tice-es ... ux/5.3.pdf

dla wibracji:

http://iut-tice.ujf-grenoble.fr/tice-es ... ux/5.3.pdf

Nie miałem czasu szukać liczydeł wibracyjnych, ale nie powinno to zająć 10 odprowadzeń...

Wracam do rozwiązania przebudowy ściany:

dla niewtajemniczonej osoby długo to zajmie, powiedziałbym nawet bardzo długo, z drugiej strony zrobienie szalunku do odlania latającej podpory (to w zasadzie trójkąt z podeszwą, wszystko ze złomu, złom, który również zostanie osadzony w istniejącej ścianie).

w każdym razie prawdopodobnie wynajmiesz minikoparkę, wynajęcie maszyny do wiercenia to nie fortuna, w najgorszym przypadku dobry młotek do perforacji z dużym wiertłem zrobi to bardzo dobrze....

I wreszcie W KAŻDYM PRZYPADKU jedynie drenaż i montaż barbakanów zapobiegnie nadmiernemu naciskowi na ściany...

Teraz każdy może myśleć, co chce, z mojej strony mam maturę z inżynierii lądowej i obliczeń betonowych z produkcją próbek testowych przepuszczanych przez prasę hydrauliczną w celu pomiaru ich oporu. Jem trochę, gdy to samo (i wiele innych rzeczy też), więc nie mogę po prostu nic powiedzieć :) ...


W przypadku lime jest to to samo, co źle zaimplementowane, jest bezwartościowe... jak wszystko inne :) ...

lepiej nie spiesz się Seb, zacznij od wypłaty przed ścianą, która już da ci pojęcie, co robić...

Ale najpierw poświęć trochę czasu na przeczytanie podanych linków, w każdym razie będzie to bardziej wiedza i poprowadzi Cię właściwą ścieżką....

więcej
0 x
ALTERECO
Rozumiem econologic
Rozumiem econologic
Wiadomości: 50
Rejestracja: 13/08/12, 01:50




przez ALTERECO » 18/04/13, 16:47

bidouille23 napisał:Jeśli jest zbyt zardzewiały, staje się to problemem
--
Beton to nie tylko cement, piasek i woda, to jest o wiele bardziej złożone i w zależności od dodatków, które do niego dodasz, całkowicie zmieniasz ich opór, weźmy przypadek mostu zbudowanego w Chinach, uważam, że dodali popiół uzyskać beton, który szybko twardnieje, a przede wszystkim jest odporny na wodę morską...

dac! Ale po co sugerować pale metalowe, a nie betonowe (w innym wątku), skoro wiadomo, że jest problem z utlenianiem? Czy był powód techniczny?

bidouille23 napisał:przedstawiasz się:

Przedstawiłem się administratorowi, bo nie było na to postu ani wątku.
przepraszam (w przeciwnym razie wypełniłem swój profil).
0 x
bidouille23
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1155
Rejestracja: 21/06/09, 01:02
Lokalizacja: Brytania BZH powaaa
x 2




przez bidouille23 » 18/04/13, 17:44

Witam (przywitanie nic nie kosztuje :) )

Oczywiście, jeśli wszystko pomieszasz, nie jest to wykluczone z historii.

Dlatego też zachęcam Cię do ponownego przeczytania mojej poprzedniej odpowiedzi i poszukania w Internecie informacji na temat korzyści płynących z zaczerwienienia złomu betonowego przed jego zalaniem.

W takim razie zapraszam do odwiedzenia strony technopieux w celu zobaczenia o co dokładnie chodzi, a jeśli będą jeszcze jakieś pytania to bardzo chętnie odpowiem....

http://www.technopieux.com/fr/accueil/


Jeśli zapytam Cię, jak gotować kapustę, gdy robię sałatkę owocową, nie jestem pewien, czy zrozumienie jest dla obu maksymalne i czy wynik jest zgodny z oczekiwaniami, a nie?... ;)

Więc proszę, nie mieszaj tutaj owoców i warzyw i poświęć trochę czasu na przeczytanie tematu od początku, zaoszczędzi to wszystkim czas, a przede wszystkim pozwoli uniknąć jego marnowania.
Zatem pomiędzy wylaniem żelbetu a głębokim fundamentem istnieje świat, który je dzieli, podobnie jak w formułowaniu betonu według przeznaczenia (ale powtarzam, mówiłem już powyżej ;))....

Poświęć trochę czasu, aby naprawdę przeczytać, a nie tylko przeglądać... tutaj temat jest krótki, niektóre mają ponad 180 stron, więc nie zniechęcaj się....

szczerze
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6960
Rejestracja: 11/11/07, 17:33
Lokalizacja: angouleme
x 264




przez chatelot16 » 18/04/13, 18:19

to mała, prosta ściana, która z łatwością wytrzymuje swój ciężar... więc nie trzeba na nią stawiać zbrojonego betonu... przetrwała kilka wieków w kamieniu... wytrzyma jeszcze kilka wieków w kamieniu i cement

zbrojenie betonu jest przydatne, gdy wymagana jest duża odporność na układanie betonu o mniejszej grubości: płyta stropowa ... nadproże okienne ... most

w przypadku małej ściany dobrze umieszczonej na ziemi nie ma potrzeby stosowania żelaza
0 x
bidouille23
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1155
Rejestracja: 21/06/09, 01:02
Lokalizacja: Brytania BZH powaaa
x 2




przez bidouille23 » 18/04/13, 20:01

ponownie,


Chatelot, nie mówię czegoś przeciwnego, ale są uzbrojeni i uzbrojeni, osobiście upieram się, że dopóki robimy wykopy w celu leczenia strony, która stwarza problem, równie dobrze moglibyśmy dodać latającą podporę (prostą i niekoniecznie silnie uzbrojony). , ale mimo wszystko uzbrojony, kto może zrobić najmniej, najmniej), we wszystkich przypadkach jest to dobry drenaż i odprowadzanie wody, co pomoże uzyskać bardzo dobrą stabilność w czasie...
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "remontu, budowy i pracy Nieruchomości: pomocy, porad i metod ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 34