Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Avatar de l'utilisateur
być chafoin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1202
Rejestracja: 20/05/18, 23:11
Lokalizacja: Gironde
x 97

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez być chafoin » 15/01/19, 01:02

Sen-no-sen napisał:Przemoc należy rozumieć szeroko: budowa parkingu na terenie zajmowanym wcześniej przez pole lub zagajnik stanowi gwałtowną agresję wobec form życia, które go zamieszkiwały.
Tak, zgadzam się, że przemoc ma różne oblicza i że nasze społeczeństwa przeniosły część swojej przemocy (zwłaszcza w sektorze gospodarczym), ale w przypadku przemocy policyjnej chodzi w istocie o przemoc wobec ludzi i rzeczywiście była ona przedmiotem depeszy the forum : przemoc fizyczna, szczególnie w społeczeństwach, jako narzędzie utrzymania porządku iw ruchach społecznych. Po fazie spokoju (oczywiście zawsze względnego, ale pomyślcie o senności lat 80.! cóż za kontrast z latami 2000 i 2010!) byliśmy świadkami odrodzenia się przemocy w ciągu ostatnich dwudziestu lat, z rosnącą spiralą we Francji od czasu atakami terrorystycznymi i trwającym 2 lata stanem wyjątkowym, który osiągnął nowe poziomy i nowe bezprecedensowe formy dzięki żółtym kamizelkom. Chociaż brałem bezpośredni lub pośredni udział w kilku ruchach przez 20 lat, nigdy nie widziałem Bordeaux pod tym fałszywym obliczem wojny domowej: chmury uporczywego gazu łzawiącego, powtarzające się eksplozje granatów, pożary śmieci i zniszczenia, „powszechne” użycie LBD, drony, a nawet helikoptery latające nad miastem! W ten obraz, który odzwierciedla pewien stan naszego społeczeństwa, nikt, absolutnie nikt nie mógł w to uwierzyć 3 miesiące temu (pomimo różnych bardzo aktywnych warunków, z których niektóre wymieniłem) myśląc o „śpiącej królewnie”. Jest to historyczne powstanie, ciała społeczne znajdują się w fazie bulgotania. I tak naprawdę, nawet jeśli każdy ma jakiś pomysł, nie wiemy, czy ten ruch i ta przemoc przetrwają.
0 x
Avatar de l'utilisateur
być chafoin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1202
Rejestracja: 20/05/18, 23:11
Lokalizacja: Gironde
x 97

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez być chafoin » 15/01/19, 01:55

Ahmed napisał: Żółte kamizelki są jedynie wynikiem degradacji zdolności systemowych do zadowalania swoich agentów, aby osiągnęli absurdalny cel.
Nie czytam wydarzeń tak jak Ty, nawet gdybym mógł podzielić się niektórymi z Twoich analiz. Ruch Żółtych Kamizelek nie jest po prostu ostatnią konsekwencją wpisaną z góry w ciąg ekonomicznych sekwencji zadyszanego systemu kapitalistycznego. To właśnie wydaje mi się „proste”. Ten ruch jest właśnie manifestacją autonomii tych ludzi w obliczu „determinizmów”, które zwykle ograniczały ich do statusu częściowej relegacji i niewidzialności. Żółte kamizelki nie poszły demonstrować na swoje rondo, bo nie mogły inaczej, nie są, jak wiemy, klasą najbardziej pokrzywdzoną (choć wielu z nich jest jej częścią). Raczej widzę ludzi, których pewnego dnia porwało uczucie oburzenia lub wściekłości, które sprawiło, że zebrali się pod swoimi domami, aby wyrazić to uczucie, polityczne pasje i stworzona tam solidarność następnie utworzyły te grupy polityczne, które wdarły się do polityki i mediów scenę i wszedł w interakcję z całym społeczeństwem. Istnieje kontekst, uwarunkowania historyczne pojawienia się tego uczucia, a następnie tego ruchu, ale ten pozostaje prawie do ostatniej chwili nieokreślony iw ostatniej chwili, że tak powiem, niespodzianka! Myślenie inaczej oznacza prawdopodobnie cofnięcie historii.
1 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez Adrien (były nico239) » 15/01/19, 02:16

thibr napisał:nie moge sie doczekac nastepnych wyborow na ktore kazdy moze liczyc...
i wiedzieć, jaką część reprezentuje.


Czy bierzecie pod uwagę % z I czy II tury?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez Adrien (były nico239) » 15/01/19, 02:21

być chafoin napisał:
Sen-no-sen napisał:Przemoc należy rozumieć szeroko: budowa parkingu na terenie zajmowanym wcześniej przez pole lub zagajnik stanowi gwałtowną agresję wobec form życia, które go zamieszkiwały.
Tak, zgadzam się, że przemoc ma różne oblicza i że nasze społeczeństwa przeniosły część swojej przemocy (zwłaszcza w sektorze gospodarczym), ale w przypadku przemocy policyjnej chodzi w istocie o przemoc wobec ludzi i rzeczywiście była ona przedmiotem depeszy the forum : przemoc fizyczna, szczególnie w społeczeństwach, jako narzędzie utrzymania porządku iw ruchach społecznych. Po fazie spokoju (oczywiście zawsze względnego, ale pomyślcie o senności lat 80.! cóż za kontrast z latami 2000 i 2010!) byliśmy świadkami odrodzenia się przemocy w ciągu ostatnich dwudziestu lat, z rosnącą spiralą we Francji od czasu atakami terrorystycznymi i trwającym 2 lata stanem wyjątkowym, który osiągnął nowe poziomy i nowe bezprecedensowe formy dzięki żółtym kamizelkom. Chociaż brałem bezpośredni lub pośredni udział w kilku ruchach przez 20 lat, nigdy nie widziałem Bordeaux pod tym fałszywym obliczem wojny domowej: chmury uporczywego gazu łzawiącego, powtarzające się eksplozje granatów, pożary śmieci i zniszczenia, „powszechne” użycie LBD, drony, a nawet helikoptery latające nad miastem! W ten obraz, który odzwierciedla pewien stan naszego społeczeństwa, nikt, absolutnie nikt nie mógł w to uwierzyć 3 miesiące temu (pomimo różnych bardzo aktywnych warunków, z których niektóre wymieniłem) myśląc o „śpiącej królewnie”. Jest to historyczne powstanie, ciała społeczne znajdują się w fazie bulgotania. I tak naprawdę, nawet jeśli każdy ma jakiś pomysł, nie wiemy, czy ten ruch i ta przemoc przetrwają.



Piękną przypowieść o obecnej Przemocy równie dobrze mógłby zilustrować film Piąty element.

Przemoc karmi się przemocą i rodzi przemoc.

Biorąc pod uwagę jak się sprawy mają… kto wie, czy za kilka lat nie znajdziemy obecnych dzierżycieli władzy w dokach…

Ciąg dalszy nastąpi
0 x
ne 44
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 666
Rejestracja: 15/04/15, 15:32
Lokalizacja: Chez moi
x 250

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez ne 44 » 15/01/19, 07:16

Witam,

Przemoc... Cóż, z pewnością nie ten wątek naprawi sytuację. Obraźliwe uwagi... świętowanie, zachęty i powtarzające się wezwania do przemocy.

Stał się dziwnym, niepokojącym punktem orientacyjnym z niezdrową atmosferą.

Cześć
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 7000
Rejestracja: 21/01/05, 11:59
x 2921

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez gegyx » 15/01/19, 10:55

Halo

Naprawdę genialny ten Juan Branco. :zmarszczyć brwi:

Poświęć czas, kiedy możesz, aby wysłuchać wszystkiego. Wyraźnie zrozumiesz obecną sytuację i narzucone do tej pory oszustwo.

1 x
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez Ahmed » 15/01/19, 13:13

być chafoinPiszesz:
Nie czytam wydarzeń tak jak ty, chociaż mógłbym podzielić się twoją analizą. Ruch Żółtych Kamizelek nie jest po prostu ostatnią konsekwencją wpisaną z góry w ciąg ekonomicznych sekwencji zadyszanego systemu kapitalistycznego. To właśnie wydaje mi się „proste”. Ten ruch jest właśnie manifestacją autonomii tych ludzi w obliczu „determinizmów”, które zwykle ograniczały ich do statusu częściowej relegacji i niewidzialności.

Jako konkretne zdarzenie, ten ruch był trudny do przewidzenia, masz całkowitą rację, ale mimo to jego wystąpienie pasuje a posteriori w deterministycznej perspektywie (która mogła się objawić w inny sposób). Istnieją w tym ruchu niejednoznaczne aspiracje, które idą w kierunku determinizmów, jakie zdawały się prezentować wcześniej (postępowy dobrobyt całego ciała społecznego) i które są przeciwne niedawnej fazie, która zmierza do ich wykluczenia.
Istnieje również ponowne odkrycie tego, co zostało stopniowo utracone: solidarność, życzliwość i spotkanie (wszystko, co można rozwiązać w „machinacji” ludzi).
Istnieje coś w rodzaju błędnego koła, które implikuje, że rozszerzona świadomość stanowi konieczny warunek wstępny każdego buntu i że tylko bunt może wygenerować tę świadomość: być może GJ udowadniają, że wyjście z tego kręgu jest możliwe; w każdym razie przemoc policyjna* bardzo pomaga w tym kierunku!

* Moim zdaniem odpowiedzialność policji jest większa niż demonstrantów, jeśli chodzi o nieuzasadnioną przemoc. Wynika to z faktu, że prawu do użycia broni powinny koniecznie towarzyszyć odpowiednie obowiązki, ponieważ nadużycie prawa jest okolicznością obciążającą. Inaczej jest w rzadkich przypadkach, gdy te czyny są przedmiotem postępowania.
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez Adrien (były nico239) » 15/01/19, 15:07

AD 44 napisał:Witam,

Przemoc... Cóż, z pewnością nie ten wątek naprawi sytuację. Obraźliwe uwagi... świętowanie, zachęty i powtarzające się wezwania do przemocy.

Stał się dziwnym, niepokojącym punktem orientacyjnym z niezdrową atmosferą.

Cześć


Osobiście potępiam to i bez urazy, prawda? Roll:

Oto piękny temat dyskretnej słodyczy i sympatycznych przeróbek...
Ale szczerze mówiąc, każdy zawsze to robił...

https://www.nouvelobs.com/chroniques/20 ... mence.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
być chafoin
Wielki Econologue
Wielki Econologue
Wiadomości: 1202
Rejestracja: 20/05/18, 23:11
Lokalizacja: Gironde
x 97

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez być chafoin » 15/01/19, 18:35

gegyx napisał:Halo
Naprawdę genialny ten Juan Branco. :zmarszczyć brwi:
Poświęć czas, kiedy możesz, aby wysłuchać wszystkiego. Wyraźnie zrozumiesz obecną sytuację i narzucone do tej pory oszustwo.
https://www.youtube.com/watch?v=glNhBIdStvM
Tak, analiza formy konieczności użycia przemocy wydaje mi się istotna. Cóż, także przypomnienie dla tego badania INSERM z 2014 r., w którym oszacowano, że od 10 do 15000 XNUMX zgonów rocznie może być „spowodowanych” bezrobociem.

https://www.ladepeche.fr/article/2018/09/20/2872455-chomage-causerait-mort-10000-francais-an-selon-rapport-accablant-association.html
0 x
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Odp: Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes




przez Adrien (były nico239) » 15/01/19, 20:10

Christophe napisał:
Marzę!!! Te skurwysyny strzelają teraz w plecy!! :zaszokować: :zaszokować: :zaszokować:



Na Dzikim Zachodzie było więcej szacunku i honoru!!!

Najwyższy czas, aby Żółte Kamizelki walczyły na równych prawach... ale to oznaczałoby początek wojny domowej...



O cholera, właśnie dowiedziałem się z telewizji, że ten GJ jest w śpiączce... bo został postrzelony w głowę, kiedy wracał i szedł cicho, żeby uciec od brygady.

Ouh la, to już nie jest ta sama muzyka Obraz
0 x

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 148