Żółte kamizelki: Czy uzasadnione jest wezwanie 17 z listopada? #GiletsJaunes

Ropa, gaz, węgiel, energia jądrowa (PWR, EPR, fuzja gorąca, ITER), elektrociepłownie gazowe i węglowe, kogeneracja, trójgeneracja. Peakoil, zubożenie, ekonomia, technologie i strategie geopolityczne. Ceny, zanieczyszczenie, koszty ekonomiczne i społeczne ...
Ahmed
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 12309
Rejestracja: 25/02/08, 18:54
Lokalizacja: Burgundia
x 2970

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Ahmed » 15/11/18, 12:08

Sen-no-senPiszesz:
I tutaj wciąż jesteśmy bardzo dalecy od uniknięcia najgorszego.

Rzeczywiście, słynne „małe gesty dla planety” (sic!), choć mają (etyczne) znaczenie dla tych, którzy je praktykują, są znikome w porównaniu ze skalą wyzwań, jakie należy podjąć. Co więcej, właśnie ze względu na tę nieszkodliwą stronę media zachęcają ją do służby entropijnemu wzrostowi: dopóki ludzie będą w stanie oczyścić w ten sposób swoje sumienie i zadowolić się tym, „maszyna” będzie mogła spokojnie kontynuować siać spustoszenie*.
Najgorsze jest to, że ta strategia obwiniania jednostek służy narzuceniu zmian mających na celu intensyfikację przepływu handlowego poprzez nowe standardy lub dyrektywy (jak w przypadku samochodów osobowych lub „złudzeń zrównoważonego rozwoju” : Wink: ).

* Niszczące to także tytuł książki pt René Barjavel...
0 x
- Przede wszystkim nie wierz w to, co ci mówię.
Janic
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 19224
Rejestracja: 29/10/10, 13:27
Lokalizacja: bordowy
x 3491

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Janic » 15/11/18, 13:23

Czy zamiast mięsa jesz soję i topinambur, bo jest bardziej ekologiczne?
cholernie! Cholera cholera!!! : Twisted:
Nie jem soi, a tym bardziej topinamburu, mimo prawie pół wieku weganizmu i mimo wszystko mam świetną formę! :D
Zdjęcia Epinal są trudne!
0 x
„Tworzymy naukę za pomocą faktów, takich jak tworzenie domu z kamieniami: ale gromadzenie faktów nie jest już nauką, a stos kamieni to dom” Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
renaud67
Zamieściłem wiadomości 500!
Zamieściłem wiadomości 500!
Wiadomości: 638
Rejestracja: 26/12/05, 11:44
Lokalizacja: Marsylia
x 8

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez renaud67 » 15/11/18, 13:48

tego można się spodziewać...
Capture.JPG
Capture.jpg (41.3 KB) Oglądane razy 2832
1 x
Absurdów wczoraj są prawdy dziś i jutro banałów.
(Alessandro Marandotti)
Avatar de l'utilisateur
Adrien (były nico239)
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9845
Rejestracja: 31/05/17, 15:43
Lokalizacja: 04
x 2150

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Adrien (były nico239) » 15/11/18, 14:00

Ahmed napisał:Sen-no-senPiszesz:
I tutaj wciąż jesteśmy bardzo dalecy od uniknięcia najgorszego.

Rzeczywiście, słynne „małe gesty dla planety” (sic!), choć mają (etyczne) znaczenie dla tych, którzy je praktykują, są znikome w porównaniu ze skalą wyzwań, jakie należy podjąć. Co więcej, właśnie ze względu na tę nieszkodliwą stronę media zachęcają ją do służby entropijnemu wzrostowi: dopóki ludzie będą w stanie oczyścić w ten sposób swoje sumienie i zadowolić się tym, „maszyna” będzie mogła spokojnie kontynuować siać spustoszenie*.
Najgorsze jest to, że ta strategia obwiniania jednostek służy narzuceniu zmian mających na celu intensyfikację przepływu handlowego poprzez nowe standardy lub dyrektywy (jak w przypadku samochodów osobowych lub „złudzeń zrównoważonego rozwoju” : Wink: ).

* Niszczące to także tytuł książki pt René Barjavel...


Tak, ukrywamy wielkich oszustów socjalnych i podatkowych za darmozjadami RSA i mega trucicieli w stylu Totalu za ogniem pani Michu...

Nadal musimy pochwalić strategię, która nadal jest częściowo opłacalna i która opłaciła się przez dziesięciolecia
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Christophe » 15/11/18, 17:59

Małe przypomnienie czasów, kiedy wciąż istnieli WSPANIALI politycy, którzy chcieli DOBRA narodu i WSPANIAŁOŚCI FRANCJI, a nie jej zniszczenia...przepraszam, że nic nie powiedziałem! : Oops:

0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Exnihiloest » 15/11/18, 18:48

Christophe napisał:Małe przypomnienie czasów, kiedy wciąż istnieli WSPANIALI politycy, którzy chcieli DOBRA narodu i WSPANIAŁOŚCI FRANCJI, a nie jej zniszczenia...przepraszam, że nic nie powiedziałem! : Oops:

Obawiam się, że dzisiaj wady niektórych naszych polityków są także winami wielu zwykłych obywateli, tylko większa siła tych pierwszych powoduje, że ich defraudacje czy brak etyki mają więcej konsekwencji i są bardziej widoczne, natomiast ci drudzy nie są pozostawieni, aby zanieczyszczać nasze życie, sądząc po kradzieżach, oszustwach, oszustwach ubezpieczeniowych, pracy nierejestrowanej, homofobicznych lub antysemickich uwagach w sieciach społecznościowych. ..
Kto pamięta ten czas, kiedy zgubiłeś portfel lub zapomniałeś go w pociągu, a został on znaleziony w rzeczy znalezionych lub na stacji końcowej i ze wszystkim w środku? Dziś nawet mając 2 zabezpieczenia antykradzieżowe nie masz pewności, czy znajdziesz swój rower lub gdy brakuje jednego koła, tego, które nie było zamknięte na kłódkę. Ludzie i elity są zatem w fazie? : Twisted:
Czasy się zmieniają, nasi pozbawieni skrupułów politycy to niestety tylko wierzchołek góry lodowej innych pozbawionych skrupułów (na szczęście nie większość, mam nadzieję!).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Exnihiloest » 15/11/18, 18:58

nico239 napisał:
Exnihiloest napisał:...
Czy wolisz chować się w domu, zamiast mieć 20°?

Zimę spędzałem przez długi czas w temperaturze pokojowej, około 4 stopni poniżej i około dziesięciu na antresoli.

Obraz

Miałem dostępny piec, ale kiedy wracasz do domu o 20:23 i kładziesz się spać o XNUMX:XNUMX, szybko stajesz się leniwy, aby rozpalić ogień.
Przyjemny, gorący prysznic, ciepłe ubrania i to naprawdę nie był problem
Żyjemy bardzo dobrze i czujemy się znacznie zdrowiej, gdy żyjemy na zimnie.
Potem się przyzwyczajasz i to samo przechodzi

Cieszymy się, że rozwijasz się w temperaturze 4°. Dla dzieci z pewnością idealne są niemowlęta. Można się zastanawiać, dlaczego w czasie okupacji ludzie narzekali na brak węgla.
Dla mnie jest to co najmniej 20°. Ale robisz, co chcesz. I ja też.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5365
Rejestracja: 21/04/15, 17:57
x 660

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Exnihiloest » 15/11/18, 19:04

Sen-no-sen napisał:...
Nie ma potrzeby ogrzewania całego domu do 20°C, wystarczy jedno pomieszczenie

Stwierdzenie, że powinniśmy jeść mniej, nie jest większą utopią niż nakazanie otyłej osobie przejścia na dietę.

Ale tak, pod warunkiem, że ci, którym to mówisz, nie są otyli i konsumują zgodnie ze swoimi potrzebami i aspiracjami, co dotyczy mnie i większości ludzi.
To ekologiczne przesłanie, które przekazujesz, jest skierowane do wszystkich, jakbyśmy wszyscy konsumowali za dużo, natomiast co do pomysłu, który chciałby nam narzucić, nie ma powszechnego konsensusu. Cel tego poczucia winy jest oczywiście ideologiczny, ale jak większość ludzi nie muszę żyć według ekologicznego szariatu.

Przydatna ekologia nie polega na proszeniu ludzi, aby zrezygnowali z tego, co świadomie wybrali, ale na zdobyciu ich wsparcia, oferując w zamian coś innego, konkretnego, ciekawszego, czystszego, lepszego, co ludzie wybiorą w sposób naturalny.

Tak nie jest, ale dzisiaj wcale tak nie jest. Jeśli ekolodzy polityczni, przynajmniej we Francji, ustępują w każdych wyborach, to dzieje się tak dlatego, że jest ku temu powód: ich program jest zerowy, a nawet negatywny. Zakaz, podatki, wina, katastrofizm, obietnica zniszczenia planety, jeśli ich nie zastosujemy, zaprzeczanie korzyściom płynącym z rozwiązań, które zawsze będą mniej lub bardziej zanieczyszczać, idea, że ​​ekologia będzie jedynym celem i usprawiedliwiałyby wszelkie środki, bez względu na cenę, jaką trzeba zapłacić, są ich powtarzające się przemówienia.

Do tego dochodzi ich nieporozumienie między frakcjami, które pokazuje, że ich ego ma pierwszeństwo przed sprawą, a ich osobiste zachowanie, sprzeczne z ich mową, podkreśla ich brak etyki. Na dowód Mamère twierdząca, że ​​na spotkanie przyjechał rowerem, kiedy filmowaliśmy, jak przyjeżdża samochodem, Hidalgo błaga o metro dla innych, gdy ona korzysta z samochodu, czy Hulot wytykający naszą „frywolność”, gdy sam wybiera się na rodzinne wycieczki motorówką, pochłaniając do 100l na godzinę. I nie dotyczy to tylko celebrytów.

W kwestiach ekologicznych ich osiągnięcia, ich osobisty styl życia, ich zachowanie są prawie zerowe. Nawet rolnictwo organiczne nie jest organiczne, biorąc pod uwagę liczbę dozwolonych chemikaliów. Osobiście nie jestem temu przeciwny, musimy być pragmatyczni i nadal uważam to za postęp. Ale choć ekolodzy to przyznają i mówią: tak, wodorotlenku miedzi lub kruszonej siarki możemy używać do uprawy żywności organicznej, tak, chemia niekoniecznie jest bezużyteczna, tak podróżowanie łodzią to przyjemność i będziemy szukać silników mniej zanieczyszczających środowisko, tak rower nie jest środkiem łagodzącym samochód... krótko mówiąc, niech też będą pragmatyczni, dolewając wody do wina, aby móc stworzyć coś konkretnego, a nie lekcje, kazania i obskurantyzm.

Ekologia jest nauką, a nie polityką, należy ją po prostu zintegrować z polityką, jest jednym z wielu parametrów. Oczekuję zatem od ekologa, jak od każdego, dyskursu realistycznego, rozsądnego, umiarkowanego, wpisującego się w realia życia w ogóle, a nie tylko w jego jedyne hobby. Ale w ich szeregach szczególnie słyszę ich tartuffy, ich ogólnie skrajnie lewicowych manipulatorów politycznych, ich kaznodziejów i ich fundamentalistów.
Nigdy nie zdobędą poparcia, a co więcej, w reakcji spowodują rozwój przeciwnego im ekstremizmu, co przyniesie efekt przeciwny do zamierzonego dla ekologii.

Dlatego nie musicie mówić, że musimy mniej konsumować, jak Hulot zarzucający nam nasze frywolności, chyba że wasze przesłanie jest naprawdę wyłącznie polityczne i zawiera ideologiczną obawę antykapitalistyczną lub antywzrostową, a ekologia jest pretekstem.
Ekologia to preferowany sposób konsumpcji, jak chcesz, przy minimalizacji skutków. Gdyby rozwiązaniem było mniejsze zużycie, nie potrzebowalibyśmy nawet ekologii ani ekologa, to na tym samym podstawowym poziomie, co stwierdzenie, że zmniejszając liczbę kilometrów przejeżdżanych samochodem, zmniejszamy liczbę wypadków!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Did67 » 15/11/18, 19:11

Exnihiloest napisał:
Christophe napisał:Małe przypomnienie czasów, kiedy wciąż istnieli WSPANIALI politycy, którzy chcieli DOBRA narodu i WSPANIAŁOŚCI FRANCJI, a nie jej zniszczenia...przepraszam, że nic nie powiedziałem! : Oops:

Obawiam się, że dzisiaj wady niektórych naszych polityków są także winami wielu zwykłych obywateli, tylko większa siła tych pierwszych powoduje, że ich defraudacje czy brak etyki mają więcej konsekwencji i są bardziej widoczne, natomiast ci drudzy nie są pozostawieni, aby zanieczyszczać nasze życie, sądząc po kradzieżach, oszustwach, oszustwach ubezpieczeniowych, pracy nierejestrowanej, homofobicznych lub antysemickich uwagach w sieciach społecznościowych. ..
Kto pamięta ten czas, kiedy zgubiłeś portfel lub zapomniałeś go w pociągu, a został on znaleziony w rzeczy znalezionych lub na stacji końcowej i ze wszystkim w środku? Dziś nawet mając 2 zabezpieczenia antykradzieżowe nie masz pewności, czy znajdziesz swój rower lub gdy brakuje jednego koła, tego, które nie było zamknięte na kłódkę. Ludzie i elity są zatem w fazie? : Twisted:
Czasy się zmieniają, nasi pozbawieni skrupułów politycy to niestety tylko wierzchołek góry lodowej innych pozbawionych skrupułów (na szczęście nie większość, mam nadzieję!).


Doskonała uwaga...

Do tego moglibyśmy dodać zniszczone wiaty przystankowe – trudno powiedzieć, że mamy dość zbyt wysokich podatków, bo to właśnie podatki idą z dymem! A ta konserwacja/naprawa będzie kosztować...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6856
Rejestracja: 11/06/09, 13:08
Lokalizacja: Wysoka Beaujolais.
x 749

Odp .: Listopadowe wezwanie 17 jest uzasadnione?




przez Sen-no-sen » 15/11/18, 19:16

Exnihiloest napisał:(...) ale ci drudzy nie są pomijani w zanieczyszczaniu naszej egzystencji, jeśli sądzić po kradzieżach, oszustwach, oszustwach ubezpieczeniowych, pracy nierejestrowanej, homofobicznych lub antysemickich komentarzach na portalach społecznościowych...


Wszystko to jest całkowicie „normalne”, biorąc pod uwagę okres, przez który przechodzimy.

Ludzie i elity są zatem w fazie?

Mówienie o ludziach jest nadużyciem, ponieważ jest to termin o konotacjach ideologicznych, który zapewniałby bardzo wysoki poziom spójności; właściwsze wydaje mi się pojęcie populacji.
Co do reszty jest całkiem oczywiste, że „elity” są odbiciem wspomnianych populacji, i to pomimo różnic przejawianych w zakresie wizji ideologicznej.
Jak zauważył w swoim czasie Gustaw Lebonzachowania jednostek w grupach często wywołują myśl, która zrywa z wizją osoby widzianej w izolacji.
Może to szokujące, ale myślę, że nasz obecny prezydent nieświadomie odpowiada na pragnienia tłumów, pomimo 18% głosów bezpośrednich na jego korzyść.
0 x
„Inżynieria czasami polega na wiedzy, kiedy przestać” Charles De Gaulle.

Wróć do „Energie kopalne: ropa, gaz, węgiel i energia jądrowa (rozszczepienie i synteza jądrowa)”

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 267