W kierunku 100% wodoru na Islandii

Transport i nowy Transport energii, zanieczyszczenie środowiska, innowacje silnika, samochód, samochody hybrydowe, prototypy, kontrola zanieczyszczenia, normy emisji, podatek. nie poszczególne rodzaje transportu: transport, organizacja Carsharing lub carpooling. Transport bez lub z mniejszym oleju.
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554

Re: W kierunku 100% wodoru na Islandii




przez moinsdewatt » 22/07/15, 19:34

SixK napisał:Świetny raport w tej chwili na Arte, mówią o wyspie, która dąży do 100% wodoru do 2030 roku, aby całkowicie zastąpić węglowodory.
Obecnie wyposażają autobusy, wkrótce będą wyposażać prywatne pojazdy, a docelowo trawlery.
Wodór jest wytwarzany z energii geotermalnej, więc nie ma zanieczyszczeń podczas produkcji :)

Francja rozwija wraz z wyspą program, którego celem jest produkcja wodoru z wody, który posłużyłby do chłodzenia elektrowni atomowych.

Shell jest partnerem wyspy w zakresie rozwoju programu.

Cóż, wyspa wygląda całkiem nieźle, oto gdzie mógłbym się udać, gdy Francja za kilka lat się rozpadnie...
Szkoda, że ​​mają okropny akcent ;)

SixK


Po 10 latach możemy powiedzieć, że to była klapa.

A potem nastąpił wielki kryzys 2008 roku.
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 22/07/15, 22:41

dziękuję moinsdewatt za to odkopanie tematu. 8)

Wiedza i informacje dostępne 10 lat później pozwalają nam nakreślić zupełnie inny obraz...

Mam problem ze znalezieniem ekonomicznej i ekologicznej opłacalności gospodarki wodorowej i chciałbym na nowo ożywić debatę...
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 23/07/15, 12:02

Citro napisał:
Mam problem ze znalezieniem ekonomicznej i ekologicznej opłacalności gospodarki wodorowej i chciałbym na nowo ożywić debatę...


Zobaczmy, co Toyota Mirai zrobi w Japonii.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: W kierunku 100% wodoru na Islandii




przez Leo Maximus » 23/07/15, 19:27

SixK napisał:...Wodór jest produkowany przez , więc produkcja nie powoduje żadnych zanieczyszczeń...

Nie do końca.

Islandczycy twierdzą, że przy produkcji nie ma zanieczyszczeń, a Japończycy odwrotnie. Ale co tam robią ci cholerni Japończycy? Po prostu dlatego, że to Japończycy, w szczególności MHI (Mitsubishi Heavy Industries), dostarczyli Islandczykom elektrownie geotermalne, ponieważ ci ostatni nie dysponują odpowiednią technologią.

MHI, Fuji, Toshiba to między innymi światowi liderzy w dziedzinie energii geotermalnej i wszyscy twierdzą, że produkcja wodoru z energii geotermalnej powoduje znaczne zanieczyszczenia (nawet w Islandii : Lol:).
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 23/07/15, 19:54

moinsdewatt napisał:Zobaczmy, co Toyota Mirai zrobi w Japonii.

Mirai jest widoczną częścią stowarzyszenia HySUT, którego celem było od 2 roku wprowadzenie na rynek samochodów z pompą ciepła H2015 i zainstalowanie sieci dystrybucyjnej. Cel został osiągnięty.

Podaję link do HySUT (w języku angielskim): http://hysut.or.jp/en/profile/index.html
http://hysut.or.jp/index.html (po japońsku)

Air Liquide z Japonii jest jednym z partnerów HySUT.

W prasie francuskiej nie ma prawie nic na ten temat, poza tym artykułem Libé:
http://www.liberation.fr/economie/2015/ ... ne_1233217
0 x
moinsdewatt
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5111
Rejestracja: 28/09/09, 17:35
Lokalizacja: Isere
x 554




przez moinsdewatt » 23/07/15, 20:44

Przeczytaj uważnie koniec artykułu o Libération:

Obecnie ponad 90% wodoru pochodzi z paliw kopalnych. Według planów Meti „ekologizacja” zacznie się zmieniać dopiero od 2030 r., kiedy archipelag będzie miał własny sektor wykorzystujący efektywne energie odnawialne. Ostatecznie przyszłość nie jest na jutro.
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 23/07/15, 23:07

Sektor wodorowy ma na celu przede wszystkim sprzedaż paliw kopalnych...

Produkcja wodoru poprzez elektrolizę wody, co teoretycznie byłoby najczystszym sposobem wytwarzania wodoru, gdyby ten prąd pochodził ze źródeł odnawialnych,
do wyprodukowania 50 kg wodoru potrzeba od 85 do 1 kWh energii elektrycznej

1 kg wodoru zawiera 33 kWh energii potencjalnej.

Jednak wykorzystanie tej energii w ogniwie paliwowym zwraca mniej niż 90%, a czasem zaledwie 75%.

Uważamy, że pojazdy zużywają 1 kg wodoru na przejechanie 100 km, czyli 33 kWh

Jednak pojazd wodorowy to nic innego jak pojazd elektryczny, którego źródłem energii elektrycznej jest ogniwo paliwowe…

TESLA Model S, wielkościowo porównywalna z Toyotą Mirai, jest 4 razy mocniejsza, ale zużywa tylko 20 kWh na 100 km

Oznacza to ogromną różnicę w wydajności...
Czy powinniśmy zużyć 85 kWh energii elektrycznej (najlepiej ze źródeł odnawialnych) na przejechanie 100 km Mirai, czy też tę samą ilość energii zużyć na napełnienie całej baterii Tesli i przejechanie 400 km…

Zwłaszcza, że ​​TESLA jest sprzedawana na całym świecie od ponad 2 lat i można ją ładować z dowolnego gniazdka elektrycznego po stawkach publicznych lub przemysłowych lub z sieci Superchargerów rozmieszczonych na własny koszt przez producenta, który oferuje swoim klientom bezpłatne ładowanie, ładowanie, które trwa od 20 minut do niecałej godziny...

Przygotowania do gospodarki wodorowej trwają od wielu lat. Zaczęło się od „rozluźnienia” norm bezpieczeństwa, które pierwotnie uznawały, że przewóz 500 g wodoru wymaga środków ostrożności w przeciwieństwie do jego stosowania w szybkim pojeździe…

Wszystkie dane techniczne, ekonomiczne i ekologiczne są ostateczne. :zaszokować:
Gospodarka wodorowa jest nieopłacalna. : Arrowl:
...Chyba że to dofinansujesz

Trwa wyścig pomiędzy magazynowaniem energii w akumulatorach a magazynowaniem energii w postaci wodoru. Ale akumulator jest już sprawny i opłacalny...
Pozostaje tylko kwestia czasu ładowania, którą według wielu laboratoriów badawczych rozwiązano dzięki nanotechnologiom, aby zapewnić nam akumulatory, hybrydy pomiędzy akumulatorem a kondensatorem, które można naładować w ciągu kilku sekund.
Baterie te będą gotowe przed powstaniem sektora wodorowego. :?
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 24/07/15, 23:47

moinsdewatt napisał:Przeczytaj uważnie koniec artykułu o Libération:

Obecnie ponad 90% wodoru pochodzi z paliw kopalnych. Według planów Meti „ekologizacja” zacznie się zmieniać dopiero od 2030 r., kiedy archipelag będzie miał własny sektor wykorzystujący efektywne energie odnawialne. Ostatecznie przyszłość nie jest na jutro.

Oczywiście nie może to nastąpić z dnia na dzień. Ale rok 2030 jest bardzo blisko.

Obecnie w USA 4 na 10 samochodów elektrycznych jeździ… na węglu.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 25/07/15, 00:01

Citro napisał:... TESLA Model S, wielkościowo porównywalna z Toyotą Mirai, jest 4 razy mocniejsza, ale zużywa tylko 20 kWh na 100 km

Podpisał Elon Musk, który boi się Miraï...

To nie ma sensu. Przypomina mi to fałszywą propagandę towarzyszącą premierze Volta/Ampery.

4 razy mocniejszy co daje 300 kW. Bateria Tesli S (!) o pojemności 85 kWh przy tych 17 kW dawałaby 300 minut autonomii.

Mamy zużycie 20 kWh pod warunkiem, że te 300 kW wykorzystamy jak najmniej i nie mówię tu o ogrzewaniu...
0 x
Avatar de l'utilisateur
I Citro
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 5129
Rejestracja: 08/03/06, 13:26
Lokalizacja: bordeaux
x 11




przez I Citro » 26/07/15, 23:17

Z wyjątkiem pierścienia prędkości NIEMOŻLIWE jest ciągłe używanie 300 kW, a tym bardziej 700 KM, które Tesla dostarcza w wersji high-end... Chyba, że ​​jesteś poważnym wykroczeniem drogowym...

Jeśli chodzi o ogrzewanie to moc 5kW jest więcej niż wystarczająca, a po osiągnięciu pożądanej temperatury, utrzymanie temperatury zużywa znacznie mniej. Tesla korzystając z pompy ciepła, zużycie to zmniejsza się w zależności od COP lub EER tego ostatniego od 2 do 4 razy, widocznie...

Nie sądzę, że Elon Musk boi się Toyoty i Mirai. Obraz
Z drugiej strony odwrotnie... Obraz
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Nowej transporcie: innowacje, silniki, zanieczyszczenie środowiska, technologii, polityki, organizacji ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 153