Izolacja akustyczna drzwi wewnętrznych: gruba zasłona?

Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ... krótkie komfort cieplny. Izolacja, energia drewno, pompy ciepła, ale także energię elektryczną, gaz lub olej, VMC ... Pomoc w wyborze i wdrażaniu, rozwiązywanie problemów, optymalizacja, porady i sztuczki ...
Kcenia
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 23
Rejestracja: 20/04/08, 08:30
Lokalizacja: Scharrachbergheim - Irmstett

Izolacja akustyczna drzwi wewnętrznych: gruba zasłona?




przez Kcenia » 30/08/11, 10:39

Halo
Tak naprawdę wszystko jest w tytule
pokoje w domu są w rzędzie, wychodzą na inne pokoje, a zwłaszcza na salon bez żadnych innych drzwi lub rzeczy do zamknięcia oprócz samego pokoju, który musi mieć 2 cm, aby wszystko zepsuć.
Pytanie o hałas, to proste, słyszymy wszystko, co dzieje się na drugim końcu domu.
Zastanawiałem się, czy postawienie grubej zasłony może pomóc znacząco zredukować hałas? Czy istnieje inne łatwo chowane i najlepiej ekologiczne rozwiązanie?
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 30/08/11, 11:28

Dźwięki w powietrzu są silnie zatrzymywane przez powtarzające się warstwy bardzo ciężkiego światła, z największą możliwą różnicą w gęstości i prędkości dźwięku.
Grubość warstw jest mniej ważna niż liczba przerw w prędkości dźwięku, które powodują odbicia zatrzymujące dźwięk.
Przykład podwójnego, a nawet potrójnego oszklenia bez przecieków silniej blokuje dźwięki z zewnątrz w porównaniu z pojedynczym oszkleniem.
Zwróć uwagę na podłogę i sufit oraz sposób umeblowania pokoju.
Jeśli powierzchnia ścian pokryta jest ciężkimi, wyboistymi strukturami, dźwięki zostaną ugięte i zatrzymane.
Lekkie podłogi również przenoszą dźwięk.
Więc też ciężki na podłodze na lekkim korku i dywanie tłumi dźwięki
Ciężka ołowiana kurtyna lub ciężka przegroda (solidny cement, cegła), a następnie powietrze, a następnie ponownie ciężkie, wytłumią dźwięki.
Ważna jest więc gęstość, a nie tylko kurtyna, która ma dość niską gęstość.
Konieczne jest również, aby kilka powierzchni było pozbawionych tego dźwięku.

Twój dom jest jaki, podłoga, ściany, drzwi, które powinny być lekkie i jak grube.
Konieczne jest dodanie do nich warstw ciężkich, lekkich, nawet powyżej 1 cm.


W szczegółach należy uważnie obserwować, przestrzegając zasady ciężkich miękkich warstw powtarzanych bez przecieków:
http://msdrums.chez.com/insonorisation.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolation_phonique
http://forums.futura-sciences.com/habit ... ppart.html

przykłady materiałów:
http://fr.soniflex.com/?gclid=CI6bvrDY9 ... 3wodbA0rAA
http://www.solutions-elastomeres.com/Ch ... 3wod63wsAA
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28753
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5553

Izolacja akustyczna: materiały




przez Obamot » 30/08/11, 11:42

Wszystko to reguluje „prawo masowe” (prawo Bergera, kurs EPFL):

„Izolacyjność akustyczna oferowana przez element budowlany wzrasta o 6 dB z każdym podwojeniem jego masy powierzchniowej”.


Więc to nie jest"grubośćani na przemian "mocne światło" ale dobry "ciężar własny» materiału, który sprawia izolacja cieplna. To, co sprawia, że ​​Dedelco mówi o tym, to „kanapki” korekcji akustycznej (+ twarda izolacja), które widzimy w studiach nagraniowych, ale wszelkie użyte lekkie materiały są tam tylko po to, aby POPRAWIĆ akustykę.

Tak więc obecność „powietrza” pomiędzy dwoma ciężkimi przegrodami — lub zastosowanie grubych kurtyn — izoluje tylko do… ich masy powierzchniowej (czyli orzeszków ziemnych).

Obraz

Dowód: według Laubera (3) w przypadku włókien drzewnych (wata celulozowa lub włókna tekstylne) współczynnik izolacji jest niewiele wyższy niż „hałas tła” pomieszczenia (takiego jak biblioteka pokojowa).

Zwykłe zamieszanie wynika z pomieszania "korektory foniczne" od z "izolacja akustyczna".

Bardzo prostym do wykonania eksperymentem jest otwarcie okna na oścież, następnie ustawienie tkaniny jako zasłony przed oknem i sprawdzenie, czy nadal słychać dźwięki dochodzące z zewnątrz... Generalnie wystarczy, żeby się przekonać.. .
Moim skromnym zdaniem: NIGDY nie należy mylićwspółczynniki odbicia i absorpcji brzmi z współczynniki izolacyjności akustycznej.

A na koniec, jako że w budownictwie nic nie jest proste, trzeba dodać zjawisko rozchodzenia się dźwięków przez materiały. Tutaj sprawa się komplikuje!

Tak więc zasłony jak najlepiej poprawią akustykę pomieszczenia, które stanie się bardziej stonowane…izolacja!). Ale zasłony nie zapobiegną rozchodzeniu się dźwięków z innych pomieszczeń. Więc jeśli jedno pomieszczenie nie zostanie przekształcone w audiofilskie audytorium hi-fi, wydatek jest stosunkowo zbędny.
0 x
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 30/08/11, 12:58

Oczywiście mam klienta, który już mnie wezwał do swojego gabinetu - pracuje w wysokich kręgach Electrabel - drzwi 7 cm z uszczelką.

Poza tym widziałem inne drzwi w domach prywatnych, studiach nagraniowych, a zwłaszcza gabinetach lekarskich.

Pierwsza zasada: uszczelnienie.

Zauważyłem, że pojedyncza rama z podwójnymi szybami, która nie jest mocno osadzona na złączu, robi zauważalną różnicę.
Nie oszukuj się ze starymi drzwiami wewnętrznymi, chyba że zmienisz zamek na system 3 lub 5 punktów, jeśli to możliwe.

najczęściej stosowanym rozwiązaniem jest filc: 4 lub 5 cm grubości na panelach wewnętrznych, które na ogół zakrywa się skajem z ćwiekami „by wyglądać szykownie”

Zwykle wystarcza to, aby zwykłe rozmowy były trudne do zrozumienia. Dla basów: ciężkie ściany i pływająca płyta.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Kcenia
Uczę się econologic
Uczę się econologic
Wiadomości: 23
Rejestracja: 20/04/08, 08:30
Lokalizacja: Scharrachbergheim - Irmstett




przez Kcenia » 30/08/11, 13:20

więc zasadniczo zapominam o zasłonie, kładę pieczęć, aby drzwi zamykały się trochę lepiej niż teraz i jeśli kiedykolwiek będę chciał, żebyśmy naprawdę usłyszeli, co dzieje się po drugiej stronie, kradnę drzwi od lekarza : Mrgreen:

dziękuję za wyjaśnienia :)
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 30/08/11, 13:30

To zdanie zapomina znaczną część propagacji dźwięków:
Tak więc obecność „powietrza” pomiędzy dwoma ciężkimi przegrodami — lub zastosowanie grubych kurtyn — izoluje tylko do… ich masy powierzchniowej (czyli orzeszków ziemnych).

ponieważ zapomina o przechodzeniu dźwięków między bardzo różnymi środowiskami i konieczne jest zapoznanie się z podstawami rozchodzenia się dźwięków na:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%A9dance_acoustique
dźwięki przechodzące między dwoma bardzo różnymi środowiskami w impedancji akustycznej są bardzo silnie odbijane i dlatego nie przenikają pozostając na zewnątrz:

Impedancja charakterystyczna jest właściwością rozpatrywanego materiału i jest równa, w przypadku nieograniczonej przestrzeni, iloczynowi gęstości materiału ρ przez prędkość dźwięku c w tym samym materiale:
Z = gęstość. vs.


Współczynnik transmisji energii wyraża ilość energii zawartej w transmitowanej fali f2, przy danej fali padającej bezpośrednio f1:

T = 4 Z_1 x Z_2 / (Z_1 + Z_2)^2}

Jeśli weźmiemy pod uwagę interfejs między wodą o impedancji akustycznej Z1 = 1,5 · 106 Pa.s / m, a powietrzem o impedancji akustycznej Z2 = 430 Pa.s / m, otrzymujemy współczynniki odbicia i transmisji:
R = -0.005 dB
i T = -30 dB.


Dźwięki prawie nie są przenoszone z jednego środowiska do drugiego, co można zaobserwować podczas nurkowania.


Zjawisko to występuje w optyce i jest wykorzystywane do produkcji filtrów, ale w akustyce wahania impedancji mogą być ogromne w przeciwieństwie do zwykłej optyki (jeśli nie zwykle, to samo uzyskuje się przez prawie zatrzymanie światła!!)

Współczynniki te są analogiczne do tych podanych we wzorach Fresnela w elektromagnetyzmie.


Powtarzam więc: naprzemienne warstwy kanapkowe, sztywne ciężkie (duża prędkość dźwięku i duża gęstość), lekkie i miękkie, prawie odbijają dźwięki i bardzo dobrze izolują, przepuszczając bardzo mało!! !!

Przykład: bierzesz pojedynczą szybę podwójnej grubości i przekształcasz ją w szybę podwójną ze szczeliną powietrzną między dwiema szybami pojedynczej grubości (ta sama masa) i zauważasz znacznie lepszą izolację akustyczną, którą widzę w moich domach w domu bez zatrzymywania się między szybą pojedynczą a szybą podwójną!!!!!

Tak więc naprzemienne twarde, ciężkie i miękkie, lekkie warstwy są bardzo skuteczne i szeroko stosowane wszędzie do izolacji, zapobiegając przedostawaniu się dźwięku przez ścianę, drzwi lub okno.

mierzyć za pomocą:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tube_de_Kundt


W rzeczywistości fizycznie jest to to samo, co próba poruszenia ciężkiego samochodu za pomocą miękkiej gumy, która nie sprawi, że się poruszy!!
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124

Re: Izolacja akustyczna: materiały




przez Leo Maximus » 30/08/11, 13:37

Obamot napisał:Wszystko to reguluje „prawo masowe” (prawo Bergera, kurs EPFL):

Absolutnie, Obamat to prawo masowe. Tym, co izoluje dźwięk, jest ściana ołowiana (!) lub betonowa, a nie tkanina.

W akustyce prawie zawsze mylimy izolację akustyczną z akustyką architektoniczną. Słynny „karton po jajku” jest bezużyteczny w izolacji akustycznej, z drugiej strony gra w akustyce architektonicznej modyfikując czas pogłosu.

Ale nadal będziemy używać lekkich materiałów do izolacji akustycznej, tak to jest.

Akustyka architektoniczna jest bardzo słabo poznaną nauką.
0 x
dedeleco
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 9211
Rejestracja: 16/01/10, 01:19
x 10




przez dedeleco » 30/08/11, 15:49

Powtarzam podstawy fizyki liczy się gęstość (lub masa) produktu pomnożona przez prędkość dźwięku (powietrze 330m/s) nie tylko ciężar, a co za tym idzie ciężki ale i miękki ołów 'powyżej 1200m/s) jest gorszy niż żelazo lub stal (5600m/s), mniej ciężki ale sztywniejszy z większą prędkością dźwięku a więc płyty żelazne lub stalowe na przemian z lekkim luzem (powietrzem) są znacznie bardziej skuteczne niż ołów w tworzeniu gęstości produktu na prędkość dźwięku w stali!!
zobacz prędkości dźwięku:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_du_son
Szkło jest dobre przy prędkości 5300m/s i gęstości pośredniej, jak pokazują podwójne i potrójne szyby, więc jest szczelne.
co brzmi o wiele bardziej niż ta sama ilość pojedynczego oszklenia (i potrójnej grubości)!!

Tak więc najskuteczniejszy jest:
dobrze uszczelniony, ponieważ pęknięcia i nieszczelności umożliwiają przenikanie dźwięku
et szczególnie ściany o grubości kilku mm, naprzemiennie wysoka, następnie niska, a następnie wysoka impedancja przemienna, jak żelazo, stal lub szkło, następnie korek, powietrze lub filc, a następnie ponownie żelazo lub szkło, kilka razy na ścianach i drzwiach są niezwykle skuteczne w porównaniu do ciężka pojedyncza warstwa, zalecana przez innych które nie podają dokładnych odniesień do propagacji dźwięku, co każdy może sprawdzić!!! (a nie tylko przepisy architekta, bez dokładnej, weryfikowalnej fizycznej demonstracji)
Lekkie drzwi dźwiękoszczelne wykorzystują tę metodę, naprzemienne warstwy, wysoka impedancja, a następnie niska impedancja, nawet drewno, powietrze, sztywne drewno.
Prędkość dźwięku do obliczenia tej impedancji:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitesse_du_son
http://fr.wikiversity.org/wiki/Introduc ... acoustique

Przeczytaj te dokładne wyjaśnienia specjalisty USG, który cały czas to sprawdza, wykonując USG:
http://imrt1.lgm.free.fr/physique/acous ... n_sons.pdf
http://imrt1.lgm.free.fr/physique/acous ... x_sons.pdf
http://fr.wikiversity.org/wiki/Introduc ... acoustique


Płyty stalowe lub szklane muszą być wystarczająco grube (kilka mm), aby były sztywne, dobrze zamocowane, aby nie wibrować jak membrana, która jest zbyt cienka (jeśli ma około 0,1 mm grubości).

Jeśli twoje ściany są zwykle wykonane z 5 otynkowanych cegieł, to zwłaszcza twoje drzwi są zbyt lekkie, aby przepuszczać dźwięk, a ich uszczelnienie i wyłożenie sztywnymi płytami z żelaza lub szkła lub innych gęstych materiałów z prędkością szybkiego dźwięku, w naprzemiennych warstwach ok.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Obamot
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 28753
Rejestracja: 22/08/09, 22:38
Lokalizacja: regio genevesis
x 5553




przez Obamot » 30/08/11, 16:24

Tak i są ciężkie przypadki Maximus Leo :chessy: A ci co robią swoje masło z...

(Pierwsza zasada: szczelność.

Zauważyłem, że pojedyncza rama z podwójnymi szybami, która nie jest mocno osadzona na złączu, robi zauważalną różnicę.
Nie oszukuj się ze starymi drzwiami wewnętrznymi, chyba że zmienisz zamek na system 3 lub 5 punktów, jeśli to możliwe.


Cóż, „izolacja” jest rzeczywiście formą uszczelnienia! W tym przypadku => prawo masowe => jesteśmy OBOWIĄZKAMI brać ciężkie.

Do rozprzestrzeniania się nie zbliżyłem się
(ponieważ odpowiedziałem tylko na użycie zasłon...)
Bo jeśli dodamy do tego zjawiska rezonansu, możemy nawet zburzyć mosty. Więc przestańmy HS...

Więc na tym bym poprzestał, bo łączenia, użycie materiałów pochłaniających częstotliwości i naprzemienne ich układanie to rzecz oczywista, ale:

Ale podstawową zasadą do zrozumienia jest poids.

Brak izolacji z materiałami pochłaniającymi/korygującymi. Pasek punktowy.
0 x
Leo Maximus
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2183
Rejestracja: 07/11/06, 13:18
x 124




przez Leo Maximus » 30/08/11, 17:51

Prawo masowe dotyczy również stawów. Gdy nie ma spoin, możemy uznać, że spoiny istnieją, ale mają gęstość powietrza... : Chichot:

Pb, na które natrafiła Kcenia, może wynikać z obecności żelbetowej płyty, dodatkowo odizolowanej od podłoża. Bardzo dobrze przenosi hałas z jednego pomieszczenia do drugiego najpierw przez strop, a następnie przez ścianki działowe. Nie ma tam wiele do roboty.

W przeszłości domy budowano z szafami o głębokości 1 m, które pełniły rolę przegród między pomieszczeniami. Był bardzo skuteczny w izolacji akustycznej.
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 110