100 $ baryłka: efekt odwrotny w zasięgu wzroku!?
-
- moderator
- Wiadomości: 79457
- Rejestracja: 10/02/03, 14:06
- Lokalizacja: planeta Serre
- x 11096
Jeśli oliburn, ponieważ kosztowna energia będzie mniej marnowana, jak ma to miejsce obecnie...
Wyobraź sobie, że kWh z EDF wynosi 1 €? Czy 10 razy więcej niż obecnie?
Czy myślicie, że w salonach nadal montowano by halogeny 500W? A jednak nawet przy cenie 1€/kWh taki halogen kosztowałby TYLKO 0.5€/h zużycia...Co i tak nie jest zbyt drogie...
Wyobraź sobie, że kWh z EDF wynosi 1 €? Czy 10 razy więcej niż obecnie?
Czy myślicie, że w salonach nadal montowano by halogeny 500W? A jednak nawet przy cenie 1€/kWh taki halogen kosztowałby TYLKO 0.5€/h zużycia...Co i tak nie jest zbyt drogie...
0 x
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
nie możemy cofnąć się do roku 1900...
dzisiaj wymieniamy się pomysłami w Internecie, wtedy właśnie
nawet miło.
problem w tym, że zawsze musi się znaleźć ktoś, kto to zrobi
napełnij kieszenie, wykorzystując sytuację.
Myślę, że potrzebujemy dobrej wulkanicznej zimy
lub jądrowy, aby móc znaleźć prawdziwe wartości...
Wolę korzystać z niedrogiej energii, która nie szkodzi
dla środowiska, niż pozbawiać się drogiej i zanieczyszczającej środowisko energii.
tak, wiem, że to jak wybierać między bogatym a zdrowym i
biedny i chory, ale roszczę sobie „prawo do marzeń” w jednym
idealne człowieczeństwo!!!
dzisiaj wymieniamy się pomysłami w Internecie, wtedy właśnie
nawet miło.
problem w tym, że zawsze musi się znaleźć ktoś, kto to zrobi
napełnij kieszenie, wykorzystując sytuację.
Myślę, że potrzebujemy dobrej wulkanicznej zimy
lub jądrowy, aby móc znaleźć prawdziwe wartości...
Wolę korzystać z niedrogiej energii, która nie szkodzi
dla środowiska, niż pozbawiać się drogiej i zanieczyszczającej środowisko energii.
tak, wiem, że to jak wybierać między bogatym a zdrowym i
biedny i chory, ale roszczę sobie „prawo do marzeń” w jednym
idealne człowieczeństwo!!!
0 x
Bądź swoją własną pochodnią, swoim własnym schronieniem, swoim własnym panem ... "
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
Christophe napisał: Janco widzi problem nieco inaczej, opowiadając się za nadmiernym opodatkowaniem paliw kopalnych na poziomie produktu końcowego, aby ograniczyć ich zużycie....
Powiecie mi: dla konsumenta to to samo, co droga beczka. Miałbyś rację, ale różnica jest taka, że to rozwiązanie ogranicza zyski koncernów naftowych (+ podatek = mniejsza sprzedaż), a tym samym ich przyszłą zdolność do wydobycia dodatkowych zasobów.
Tak. Jeśli sprzedaż będzie mniejsza, gospodarka się załamie. Już dziś możemy zobaczyć wpływ na siłę nabywczą i konsumpcję, podwojenie lub potrojenie ceny baryłki i wystarczy spojrzeć, co to będzie oznaczać w odniesieniu do artykułów spożywczych, które muszą być produkowane i transportowane za pomocą energii, dodając problemy związane z kosztami paliwa w podróży i ogrzewanie indywidualnie, a mamy kraj, który już nie konsumuje i który jest na skraju wojny domowej.
Nadmierne opodatkowanie energii kopalnej jest możliwe tylko wtedy, gdy obecne władze zgodzą się RÓWNOLEGLE rozwijać czystą, odnawialną i ewentualnie niegenerującą podatków energię, tak aby dać obywatelom wybór między zanieczyszczającą i kosztowną energią a czystą energią po rozsądnych kosztach.
We Francji już wiemy, jakie alternatywne rozwiązanie jest nam oferowane chociaż do transportu...???
Nadmierne opodatkowanie energii kopalnej w nadziei, że mechanicznie, za pomocą magii prawa rynku, doprowadzi to do spadku sprzedaży, a co za tym idzie albo mniejszego zużycia energii, albo rozwoju innych energii, wydaje mi się bardzo ryzykownym posunięciem, nawet głupi interes. Ponieważ sprowadza się to do powiedzenia – w odniesieniu do istniejących uprawnień – nakładajmy podatki, nadmiernie opodatkowujmy i pozwólmy, aby tak się działo, ufając, że gospodarka liberalna znajdzie dla nas rozwiązania. Nie jestem pewien, czy ekologia, a co za tym idzie i planeta, jest zwycięzcą w tej grze.
Christophe napisał:Więc wreszcie, jeśli chcemy, podatki państwowe na produkty naftowe… to już jest ekologia
Tak, ale byłoby jeszcze lepiej, gdyby służyły one do optymalizacji izolacji budynków użyteczności publicznej, opracowywania alternatywnych rozwiązań energetycznych itp., a jednocześnie służą w najlepszym przypadku jedynie spłacie odsetek zaciągniętych w kraju, a jedynie dofinansowaniu prywatnych firmy itp.
Podsumowując, uważam, że podwyżka ceny baryłki jest zaaranżowana, decydenci i przekazujące ją media udają urażonych, zrzucają winę na kraje produkujące, które nie chcą zwiększać swojej produkcji, lub na kraje wschodzące, które są niegrzeczne, ponieważ są chciwymi konsumentami, ale jest to pożądane; w międzyczasie finansiści, bankierzy, marketerzy giełdowi i koncerny naftowe napełniają swoje kieszenie; podwyżka będzie stopniowa, aby przyzwyczaić konsumenta do płacenia coraz więcej, być może po to, aby uczynić go jeszcze bardziej zależnym, a przez to mniej swobodnym.
0 x
- Philippe Schutt
- Econologue ekspertem
- Wiadomości: 1611
- Rejestracja: 25/12/05, 18:03
- Lokalizacja: Alzacja
- x 33
właściwie to działa, przynajmniej w przypadku ogrzewania domu. prawie nikt już nie wyposaża się w kocioł olejowy, a wielu się go pozbywa.
nie doszło do nadmiernego opodatkowania ropy, ale państwo zdecydowanie zachęca do korzystania z odnawialnych źródeł energii i izolacji. W tym miejscu jedyne, co możemy mu zarzucić, to to, że poszedł za innymi, abyśmy podążali zamiast wyprzedzać i aby niezbędne materiały były produkowane za granicą.
Aby drastycznie ograniczyć podróże, musimy rozważyć poważną zmianę społeczną, taką jak zamknięcie supermarketów i ponowne otwarcie lokalnych sklepów, ale nie ma wątpliwości, że stanie się to tylko pod poważnymi i nieuniknionymi ograniczeniami.
nie doszło do nadmiernego opodatkowania ropy, ale państwo zdecydowanie zachęca do korzystania z odnawialnych źródeł energii i izolacji. W tym miejscu jedyne, co możemy mu zarzucić, to to, że poszedł za innymi, abyśmy podążali zamiast wyprzedzać i aby niezbędne materiały były produkowane za granicą.
Aby drastycznie ograniczyć podróże, musimy rozważyć poważną zmianę społeczną, taką jak zamknięcie supermarketów i ponowne otwarcie lokalnych sklepów, ale nie ma wątpliwości, że stanie się to tylko pod poważnymi i nieuniknionymi ograniczeniami.
0 x
-
- Rozumiem econologic
- Wiadomości: 199
- Rejestracja: 09/11/06, 14:17
- Lokalizacja: Waterloo, Belgia
Mmm, w każdym razie wiemy bardzo dobrze, że wykorzystamy całą ropę dostępną na ziemi.
Tyle, że musimy zacząć obejść się bez niego w jak największej liczbie obszarów, aby jak najbardziej rozpowszechnić jego wykorzystanie i dać w ten sposób planecie czas na wchłonięcie wyprodukowanego co2 (zawsze możemy marzyć)
marzyciel
Tyle, że musimy zacząć obejść się bez niego w jak największej liczbie obszarów, aby jak najbardziej rozpowszechnić jego wykorzystanie i dać w ten sposób planecie czas na wchłonięcie wyprodukowanego co2 (zawsze możemy marzyć)
marzyciel
0 x
-
- Uczę się econologic
- Wiadomości: 16
- Rejestracja: 06/03/08, 16:45
planowany koniec oleju
śnić bez bycia postrzelonym po przebudzeniu, lepiej:
mieszkaj na wsi z kawałkiem ziemi wokół, w miejscu dobrze wietrznym lub nad strumieniem na dobrym zboczu pośrodku pastwiska. Turbina o mocy 1 lub 1,5 kW (lub turbina wiatrowa o mocy 3 kW) z zespołem akumulatorów buforowych na wypadek uruchomienia pralki, strugarki lub innej obrabiarki, a nawet urządzenia kuchennego lub dodatkowego ogrzewania, solarnego podgrzewania wody: możemy mieć wszystko za cenę jednego z naszych drogich samochodów. Jeszcze tam nie jestem, ale to nadchodzi
(co prawda ostateczny kryzys widziałem już od ponad 4 lat – proste obliczenia na podstawie danych geologicznych i demograficznych). Na razie spalam 60 litrów oleju napędowego co 4 miesiące, wydaje się, że to niewiele, resztę przejazdów VAE (rowerem elektrycznym), chwilowo zużywając kilka miligramów paliwa nuklearnego. Można to jeszcze doprecyzować: czy wiesz, że możemy już kupować – a zatem zużywać wyłącznie energię elektryczną ze źródeł odnawialnych (wiatrowych lub hydraulicznych) liczoną na zwykłym liczniku w domu – z umową zobowiązującą zwykłą firmę do wprowadzenia do swojej sieci ilość odnawialnej energii elektrycznej odpowiadająca tej, którą zużywamy; sposób na wykorzystanie „czystej” energii bez konieczności amortyzacji instalacji produkcyjnej. Dzięki temu możliwe jest także zamieszkanie w mieszkaniu przy jednoczesnym zużyciu „odnawialnej” energii elektrycznej.
To o wiele wygodniejsze niż śnienie. A jazda na rowerze elektrycznym, będąc wolna od presji społeczeństwa konsumpcyjnego, uwalnia także siłę nabywczą, co uwalnia umysł od martwienia się o związanie końca z końcem. Życie jest piękne! (Miałem gorsze: 15 lat w Paryżu)
Serca do góry, sens życia to żyć!
mieszkaj na wsi z kawałkiem ziemi wokół, w miejscu dobrze wietrznym lub nad strumieniem na dobrym zboczu pośrodku pastwiska. Turbina o mocy 1 lub 1,5 kW (lub turbina wiatrowa o mocy 3 kW) z zespołem akumulatorów buforowych na wypadek uruchomienia pralki, strugarki lub innej obrabiarki, a nawet urządzenia kuchennego lub dodatkowego ogrzewania, solarnego podgrzewania wody: możemy mieć wszystko za cenę jednego z naszych drogich samochodów. Jeszcze tam nie jestem, ale to nadchodzi
(co prawda ostateczny kryzys widziałem już od ponad 4 lat – proste obliczenia na podstawie danych geologicznych i demograficznych). Na razie spalam 60 litrów oleju napędowego co 4 miesiące, wydaje się, że to niewiele, resztę przejazdów VAE (rowerem elektrycznym), chwilowo zużywając kilka miligramów paliwa nuklearnego. Można to jeszcze doprecyzować: czy wiesz, że możemy już kupować – a zatem zużywać wyłącznie energię elektryczną ze źródeł odnawialnych (wiatrowych lub hydraulicznych) liczoną na zwykłym liczniku w domu – z umową zobowiązującą zwykłą firmę do wprowadzenia do swojej sieci ilość odnawialnej energii elektrycznej odpowiadająca tej, którą zużywamy; sposób na wykorzystanie „czystej” energii bez konieczności amortyzacji instalacji produkcyjnej. Dzięki temu możliwe jest także zamieszkanie w mieszkaniu przy jednoczesnym zużyciu „odnawialnej” energii elektrycznej.
To o wiele wygodniejsze niż śnienie. A jazda na rowerze elektrycznym, będąc wolna od presji społeczeństwa konsumpcyjnego, uwalnia także siłę nabywczą, co uwalnia umysł od martwienia się o związanie końca z końcem. Życie jest piękne! (Miałem gorsze: 15 lat w Paryżu)
Serca do góry, sens życia to żyć!
0 x
+1 dla Dreamera i Christophe'a
Musimy nauczyć się radzić sobie bez energii (tym bardziej energii kopalnej).
Cena jest na to dobrym sposobem.
I przestańmy zawsze znajdować ludzi, którzy radzą sobie gorzej od nas („optymalizacja izolacji budynków użyteczności publicznej”). Każdy musi się postarać.
Musimy nauczyć się radzić sobie bez energii (tym bardziej energii kopalnej).
Cena jest na to dobrym sposobem.
I przestańmy zawsze znajdować ludzi, którzy radzą sobie gorzej od nas („optymalizacja izolacji budynków użyteczności publicznej”). Każdy musi się postarać.
0 x
Produkcja Solar + VE + VAE = krótki cykl energii elektrycznej
- Remundo
- moderator
- Wiadomości: 16253
- Rejestracja: 15/10/07, 16:05
- Lokalizacja: Clermont Ferrand
- x 5280
Witaj świecie!
Moooouaiiii..... Sugeruję zamiast tego „Musimy nauczyć się nie marnować energii”
Za tę cenę to nie czas na uduszenie wszystkich. Nadszedł czas, aby rozpocząć politykę energetyczną dotyczącą odnawialnych źródeł energii godny tego imienia. To lepsze niż opróżnianie kufrów i kieszeni, aby oddać je szejkowi Muhammadowi lub Dimitriowi Davidenko Bombinskiemu…
Rozumiem przez to, że zamiast inwestować tam, gdzie to konieczne, aby zapewnić nam powietrze (czyste i finansowe...), ostatecznie sami siebie rujnujemy.
Znam takich, którzy bardzo dobrze radzili sobie bez energii... chociaż nie kontrolowali ognia; mieli bardzo rozwinięty system włosów...
Cóż, przynajmniej te nie zanieczyszczały środowiska
indy49 napisał:+1 dla Dreamera i Christophe'a
Musimy nauczyć się radzić sobie bez energii (tym bardziej energii kopalnej).
Cena jest na to dobrym sposobem.
I przestańmy zawsze znajdować ludzi, którzy radzą sobie gorzej od nas („optymalizacja izolacji budynków użyteczności publicznej”). Każdy musi się postarać.
Moooouaiiii..... Sugeruję zamiast tego „Musimy nauczyć się nie marnować energii”
Za tę cenę to nie czas na uduszenie wszystkich. Nadszedł czas, aby rozpocząć politykę energetyczną dotyczącą odnawialnych źródeł energii godny tego imienia. To lepsze niż opróżnianie kufrów i kieszeni, aby oddać je szejkowi Muhammadowi lub Dimitriowi Davidenko Bombinskiemu…
Rozumiem przez to, że zamiast inwestować tam, gdzie to konieczne, aby zapewnić nam powietrze (czyste i finansowe...), ostatecznie sami siebie rujnujemy.
Znam takich, którzy bardzo dobrze radzili sobie bez energii... chociaż nie kontrolowali ognia; mieli bardzo rozwinięty system włosów...
Cóż, przynajmniej te nie zanieczyszczały środowiska
0 x
Powrót do "Ogrzewanie, izolacja, wentylacja, VMC, chłodzenie ..."
Kto jest online?
Użytkownicy przeglądający to forum : Brak zarejestrowanych użytkowników i gości 94