Opinia w sprawie oszacowania paneli fotowoltaicznych

Budowa siedliska przyrodniczego lub ekologicznego: plany, projekt, porady, ekspertyzy, materiały, geobiologia ... Dom, budowa, ogrzewanie, izolacja: właśnie otrzymałeś jedną lub więcej ofert. Nie możesz wybrać? Podaj tutaj swój problem, a my doradzimy przy właściwym wyborze! Pomoc w czytaniu DPE lub diagnostyki energetycznej środowiska. Pomoc przy zakupie lub sprzedaży nieruchomości.
bobono
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 355
Rejestracja: 08/09/07, 16:58
Lokalizacja: Bretagne
x 1

Opinia na temat cytatu ze zdjęcia




przez bobono » 28/05/09, 10:02

Będzie mnie zafascynować, gdy wytwarzana przez nią energia będzie niecałe dwa razy droższa od energii z sieci… nie wcześniej!


Znowu się nie zgadzam.Prosta odpowiedź, przyjmij cenę sieciową jako szum referencyjny. Zniszczenie elektrowni nieopłacane finansowanie emerytur agentów nieopłacane za elektrownie i cały bazar sprzedawany przez państwo francuskie firmie EDF i tak dalej,,,?

NAWET jeśli na razie będzie drożej, tym bardziej wysiłek się opłaci i za 5 lub 10 lat wróci taniej i zapewni energię nam, Ziemianom, gdy zniknie skamielina.
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064




przez Christophe » 28/05/09, 10:31

1) To, że „rekonwersja” i „zakończenie życia” elektrowni jądrowych nie są brane pod uwagę przy obliczaniu ceny energii elektrycznej, jest nienormalne, ale nie ma NIC wspólnego z debatą, ponieważ koszty te NIGDY nie będą stosowane do ceny kWh, ale opłacanej z naszych PODATKÓW... Wokół tego krąży wiele legend...

2) W granicach 0.50-0.12 = 0.38 €/kWh oferowane jako prezent bonusowy do właścicieli systemów fotowoltaicznych, czy recykling paneli wycofanych z eksploatacji jest uwzględniony?

3) 5 do 10 lat? To bardzo dobrze... Zapomniałeś przynajmniej o jednym zera! Miałeś na myśli 50 do 100 lat, jak sądzę? Wczoraj znalazłem cenę panelu słonecznego o mocy 10 W w latach 1993-1994: 130 dolarów, aktualna cena...

Więc nie śnij... fotowoltaika to mafia...i wielu z Was nie widzi nic poza ogniem i interesują się jedynie „rzekomo” kuszącymi zyskami finansowymi…

Zatem zanim kupisz fotowoltaikę, najpierw uniezależnij się od oleju do ogrzewania i zaizoluj swój barak zgodnie ze standardem RT2005 (+20%)!
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 28/05/09, 13:05

Christophe napisał:1) To, że „rekonwersja” i „zakończenie życia” elektrowni jądrowych nie są brane pod uwagę przy obliczaniu ceny energii elektrycznej, jest nienormalne, ale nie ma NIC wspólnego z debatą, ponieważ koszty te NIGDY nie będą stosowane do ceny kWh, ale opłacanej z naszych PODATKÓW... Wokół tego krąży wiele legend...


Dobrze, Christophe, wciąż jestem zły na „mafie fotowoltaiczne”!!!

Nie mówię, że to dobrze, czy źle, jeśli o to chodzi...

Ale w tamtym czasie istniały tylko mafie w naszym trybie „prawdziwej gospodarki”: samochodowe (teraz wszystkie są zielone, nawet Lexus!), naftowe (zdaję), nuklearne (zdaję), mleczne („dobre dla zdrowia"), piwo (zakładam to dla zabawy - ale i tak, jak robimy superdesignerskie, ale alkoholowe napoje dla młodych ludzi, to już się nie śmieję), lotnictwo (przedstawianie A380 jako "zielonego"), tytoń.. .Mafie, tylko mafie, tysiące mafii!!!

Osobiście wolę mafię fotowoltaiczną (nie muszę się dać oszukać) niż nuklearną (Czarnobyl, o nic nie prosiłem, nic nie podpisałem, i tak odebrałem!)... ryzyko nie jest ten sam. Wkładając wszystko do jednego worka, zobaczymy, dokąd to prowadzi, w polityce, z pewną liczbą ekstremistów…

Wolę „brak recyklingu” fotowoltaiki niż elektrowni jądrowej!!!! (to wciąż tylko aluminiowa rama, plastikowy wspornik i szklana płyta + granulki, które same w sobie są krzemem - bardzo powszechne; krzemionka = tlenek krzemu = piasek lub szkło butelkowe !!!! - nawet jeśli domieszkowane są niektórymi rzadkimi metalami).

OK, trzeba o to dbać, tak samo jak o telewizor, komputer, pralkę, zmywarkę itp. Tu jest więcej mafii (widzieliście, że wszystkie sprzęty są na A, albo A+: wszystkie ekologiczne) !).

Nie, Christophe, ty wciągasz swoją przesadną krucjatę z żałosnymi argumentami! Jednak z pytań, które są dobre!

W kwestii, którą zacytowałem powyżej, uważam, że się mylisz!

1) EdF (mówię w imieniu Francji) został sprywatyzowany. To konsument zapłaci rachunek! EdF z pewnością „zarezerwował” te wydatki (przynajmniej w zasadzie i częściowo)... To tylko przekonanie, nie mam dowodów, ale myślę, że koszt energii jądrowej znacznie wzrośnie, gdy tylko będzie to konieczne EdF spłaci kredyty na nowe elektrownie i jednocześnie pokryje koszty demontażu starych. Cóż, to za 20 lub 30 lat (wcześniej wyciągną je do granic możliwości, przesuną je pod przykrywką komitetu Théodule'a i tym gorzej ze względu na ryzyko – to też trzeba wiedzieć, kiedy się promowanie technik nuklearnych lub pokrewnych – na przykład pomp ciepła).

2) Czy nie nakręca Cię to trochę, że znalazłeś się w roli obrońcy EdF???? (w każdym razie tak rozumiem Twoje „jest na ten temat wiele legend…”). Księgi rachunkowe EdF są nieprzejrzyste, to prawda!

Czytam Cię bardziej zainspirowanego tematem (nawet jeśli nie w 100% się z Tobą zgadzam - ale też nie w 100% się nie zgadzam, ale cóż, zostawiam Cię na dobrej drodze! Tchao!!!).
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 28/05/09, 13:08

Christophe napisał:Będzie mnie zafascynować, gdy wytwarzana przez nią energia będzie niecałe dwa razy droższa od energii z sieci… nie wcześniej!


Dlaczego dwa razy drożej??? Jeśli jest w tej samej cenie, a nawet nieco droższe, to wyrzucić???
0 x
Christophe
moderator
moderator
Wiadomości: 79374
Rejestracja: 10/02/03, 14:06
Lokalizacja: planeta Serre
x 11064




przez Christophe » 28/05/09, 13:35

Cóż, tak! Właśnie ustawiłem limit na podwojenie arbitralnie!

Cena publiczna: 12 centów
Podwójna cena: 24 centy

Zatem dotacja na fotowoltaikę wyniosłaby „tylko” 100% ogólnej ceny publicznej… To już jest bardziej rozsądne, prawda?

Nadal wolę energię słoneczną od energii jądrowej. Dla Twojej wiadomości, obecnie u nas płacimy 21 centów za energię jądrową! Zatem +3 centy za PV podpiszę z zamkniętymi oczami...ale tak nie jest!

Czego natomiast nie popieram (ale nie mogę Cię niczego uczyć):

a) wykup większości wyłącznie w celu wzbogacenia mniejszości: najbogatszy, kto może kupić fotowoltaikę... czy jest to etyka środowiskowa?

b) subsydyzm napędzający rynek poprzez DOBROWOLNE utrzymywanie wysokich cen!

Co więcej, ta rancona odbywa się ze szkodą dla innych, bardziej ekologicznych inwestycji!

Zaczynając od izolacji (1 euro zainwestowane w izolację jest około 6 razy bardziej efektywne pod względem emisji CO2 niż to samo euro zainwestowane w fotowoltaikę)

Ile osób posiada fotowoltaikę wyłącznie ze względów ekonomicznych lub fiskalnych i nadal zużywa 3000 litrów oleju rocznie do ogrzewania? Czy jest tam gdzieś błąd?

Po raz n-ty: energia fotowoltaiczna musi być inwestycją ostatniej szansy (kiedy wszystko inne zostało zoptymalizowane!)
0 x
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 28/05/09, 14:29

Wszystkie moje wymówki. „Przeczytałem” coś przeciwnego: kiedy PV będzie w połowie sieci… Przejęzyczenie!

W związku z tym (a więc podwójnie) właściwie podążam za Tobą: będzie to moim zdaniem w niedalekiej przyszłości koszt prądu z sieci... w rzędzie wielkości.

Więc tak, jeśli do tego dojdziemy! Wykrzyknik oznacza, że ​​nie jestem pewien. Bez podążania za tobą w innych twoich argumentach.

Znacie moje stanowisko w sprawie „bukietu” energii. To, że niektóre są droższe (ale odnawialne), inne mniej (ale dostępne w nocy) itd., itd., to perspektywa, którą rozważam. Przy średnim koszcie 30 lub 40 eurocentów za kWh...
0 x
bobono
Éconologue dobre!
Éconologue dobre!
Wiadomości: 355
Rejestracja: 08/09/07, 16:58
Lokalizacja: Bretagne
x 1

Opinia na temat cytatu ze zdjęcia




przez bobono » 28/05/09, 14:36

Kiedy Christophe jest zły, jego odpowiedzi wydają mi się bardziej uzasadnione.

To, że małe zdjęcie jest w zamaskowany sposób dotowane podatkiem VAT 5.5 i ulgą podatkową oraz obowiązkiem odkupu, nie jest niepokojące i szkodliwe, gdyż jego suma lokowana jest w lokalnym rzemiośle i w ogóle w gospodarce.Zakup ogniw to tylko jeden niski poziom koszt w stosunku do całkowitego rachunku instalacyjnego.

Ale dowiedziałem się o tym dzisiaj rano. Zwłaszcza niektórzy producenci... nie dostarczają już drobnym rzemieślnikom, ponieważ wolą inwestować swoją produkcję bezpośrednio w duże projekty (również z obowiązkiem wykupu po ustawowej stawce) dobry interes, który będzie uciec z rynku, szczególnie
0 x
Avatar de l'utilisateur
Lietseu
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 2327
Rejestracja: 06/04/07, 06:33
Lokalizacja: Antwerpia Belgia, Skype lietseu1
x 3




przez Lietseu » 28/05/09, 15:45

Krótko mówiąc, jak słusznie mówi Christophe, nie możemy się z tego wydostać!:evil:


tryb tyrady WŁĄCZONY:
Jeśli nie zaciągniesz ogromnej pożyczki i nie spłacisz jej przez 10 lat, zwykły człowiek NIE MOŻE KUPIĆ PV : Evil:
ORAZ € tylko pogorszyło sytuację mniej szczęśliwych, sprawiając, że wszystko wyglądało na tańsze, podczas gdy w rzeczywistości ceny wzrosły (przynajmniej) dwukrotnie w przeciwieństwie do tego, co pozwala nam zobaczyć i usłyszeć „dobra” prasa.
NIE WIĘCEJ NIŻ MOŻE IZOLOWAĆ SWÓJ DOM! MATERIAŁY PONOWNIE SĄ NADMIERNE....

A wszystko dlatego, że ci, którzy mają pieniądze (już od wieków) chcą jeszcze więcej i nie przejmują się G.... ludzi i planety, tylko mówią, że mają DOBRE INTENCJE! ŚMIECI I DZIURA C...TERIE!
Ek(nie)logiści i wszyscy ci ludzie, którzy myślą, że postępują słusznie segregując odpady swoje i inne, są zatem tylko chłopami, bo w mojej kryształowej kuli, widziałem to, wciąż i zawsze jesteśmy w średniowieczu

Gdyby nie było odważnych i uczciwych obywateli, czy życie w tej krainie nędzy byłoby ciekawe, po ludzku mówiąc ????

NIE!

BO NIEKTÓRZY MAJĄ KALKULATOR ZAMIAST SERCA! I ZASADY DOMINACJI, KTÓRYCH UCZYMY ICH W „SZKOŁACH WYŻSZYCH”, aby uczynić z nich doskonałych traderów, czyli ZŁODZIEJÓW z „ładnymi twarzami”!!!

Tryb narzekania WYŁĄCZONY:


pokój mężczyznom dobrej woli, Czy to jest to konieczne dużo !

Miawwww albo Roarrrr, to zależy... : Mrgreen:
0 x
Usuwając ludzkiej natury to było daleko od jego natury! Lietseu
„Moc miłości musi być silniejsza niż miłość do władzy” Współczesny Lie Tseu?
Widać wyraźnie tylko z sercem, Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu ...
Avatar de l'utilisateur
słoń
Econologue ekspertem
Econologue ekspertem
Wiadomości: 6646
Rejestracja: 28/07/06, 21:25
Lokalizacja: Charleroi, centrum świata ....
x 7




przez słoń » 28/05/09, 18:32

Christophe napisał:

Zatem zanim kupisz fotowoltaikę, najpierw uniezależnij się od oleju do ogrzewania i zaizoluj swój barak zgodnie ze standardem RT2005 (+20%)!


Zgadzamy się, że stosunek inwestycji do zaoszczędzonej energii jest znacznie lepszy. W zeszłym roku w parlamencie Walonii mówiono także o poddaniu dopłat do fotowoltaiki wstępnemu audytowi:

1) izolaty (ze premiami)
2) zmień kocioł (również)
3) załóż fotowoltaiczny ECS (ponownie)

i tylko jeśli tak się stanie, dofinansujemy Twoją instalację fotowoltaiczną.

Ale debata nie zaszła zbyt daleko: zbliżamy się do wyborów regionalnych : Mrgreen:

Tak czy inaczej, nie martwmy się zbytnio: liczba domów, które naprawdę można solaryzować za pomocą fotowoltaiki, jest ograniczona przez odcienie.
0 x
Elephant Najwyższego Honorowy éconologue PCQ ..... jestem zbyt ostrożna, nie dość bogaty i zbyt leniwy, aby rzeczywiście zapisać CO2! http://www.caroloo.be
Avatar de l'utilisateur
Did67
moderator
moderator
Wiadomości: 20362
Rejestracja: 20/01/08, 16:34
Lokalizacja: Alzacja
x 8685




przez Did67 » 28/05/09, 18:50

Słoń napisał:
1) izolaty (ze premiami)
2) zmień kocioł (również)
3) załóż fotowoltaiczny ECS (ponownie)

i tylko jeśli tak się stanie, dofinansujemy Twoją instalację fotowoltaiczną.


Wariant:

1) izolować
2) zmień kocioł
3) stawia słoneczny ECS
4) bada problematykę przewozu członków rodziny:
5) naucz swoje dzieci wyłączania świateł

i dopiero jeśli to się uda, dofinansujemy Twoją fotowoltaikę...

Wariant wariantu:

....
6) jeśli palisz, rzuć palenie i włóż go do kotka, za który kupisz PV; będzie to motywacja, będzie Cię to kosztować mniej, a jeśli Christophe będzie Cię krytykował pogrubionymi literami, będziesz miał argument bez odpowiedzi: jest to o wiele bardziej opłacalne!
0 x

 


  • Podobne tematy
    odpowiedzi
    widoki
    Ostatni post

Wróć do "Nieruchomości i budownictwo ekologiczne: diagnostyka, HQE, HPE, bioklimatyzm, środowisko naturalne i architektura klimatyczna"

Kto jest online?

Użytkownicy przeglądający to forum : Bing [Bot] i goście 93